TOPlist

Pixylophone - komentáře

Komentáře (od nejstarších po nejnovější)

Komentáře k příspěvku Radium for Reason


[1] Vložil(a): Arthur Dent [web], 2003-08-22, 11:09 Solo | MuteČtenáři: ---

Testovali jsme kdysi (1999) Roland A-30 ve spojení s ReBirthem a zpoždění bylo neznatelné. Když jsi hrál, bylo to jak klasický syntetizér. Fungovaly i AfterTouche... Jelo to na PC, tuším něco okolo 500MHz...

Jinak - zkus se zeptat Scalexe, ten by s tím mohl mít zkušenosti... (scalex.bloguje.cz, scalex@scalex.cz)

[2] Vložil(a): DreamFacE [web], 2003-08-22, 11:53 Solo | MuteČtenáři: ---

latence zavisi v prve rade na zvukove karte. nejlepsiho vysledku lze pochopitelne dosahnout s kartou, ktera umi hardwarove prehravat asio (z nejlevnejsich sb audigy 1 a 2). spoustu informaci o teto problematice naleznete na webu www.dreamface.net, kde je take forum zamerene na audio a muziku a kde muzete pripadne dotazy napsat...

[3] Vložil(a): pixy, 2003-08-22, 12:39 Solo | MuteČtenáři: ---

DreamFace> Mozna to z textu nebylo uplne jasne, tak to zopakuji: mam pocitac *APPLE* eMac 700. O zadne zvukove karte nemuze byt ani rec. A na tom sedi MacOSX - jeho audio viz http://www.apple.com/macosx/technologies/audio.html

[4] Vložil(a): STeW, 2003-08-22, 15:05 Solo | MuteČtenáři: ---

Promin Pixy, ale DremFace ti jednoznacne odpovedel. Latence skutecne zalezi na zvukove karte, i ten tvuj eMac ma zvukovou kartu, ktera prehrava audio. Nebo si snad myslis ze kdyz ti tam neco hraje, tak ze tvuj mac posle email k sousedovi a onpusti hi-fi vez? :) to je samozrejme ftip. Zjisti si, co je to za zvukove zarizeni, ktere vyluzuje v tvem Mackovi zvuky a jakou ma latenci, nejlepe pravdepodovne primo u Apple. Ja osobne bych odhadoval, ze to bude neco jako jsou klasicky soundblastery a ta latence by se mohla pohybovat tak kolem 10 - 20 ms. Nicmene, pro porovnani, klasicke piano (to drevene, s klapkama a strunama) ma latenci od uderu cca 8 ms.

[5] Vložil(a): pixy, 2003-08-22, 16:04 Solo | MuteČtenáři: ---

STeW> Fakt děkuji za vysvětlení. Až doteď jsem si myslel, že všechny zvuky na macu vznikají chvěním procesoru... ;)

Ne vážně. Můj dotaz byl směřovaný spíš tomu, kdo s latencí Reasonu má nějaké zkušenosti (pokud možno mac-user). BTW, jsem si skoro jist, že zvukový modul maců má k soundblasterům spíš dál než k profi kartám.

Tak jako tak chci říct, že v tomhle případě jde především o výkon toho Reasonu - čistá HW latence audia na macích je dnes kolem 1ms, to vím. Ale několikanásobně víc času zabere tomu softsynthu vytvoření samplu a teprve ten se pak pouští do zvukovky. O tuhle latenci mi jde. Je-li v řádu desítek ms, je to v poho; pokud by to mělo být už k 100 ms, je to blbý. A tohle záleží jen na výkonu CPU. Tady nemá cenu uvažovat o nějakých zvukových kartách, když chci znát latenci softwaru, na zkušenosti s nímž se ptám. OK?

[6] Vložil(a): STeW, 2003-08-22, 16:09 Solo | MuteČtenáři: ---

Pixy> Nemyslim si, ze by zvuky vydavajici chvejici se CPU byly nejak moc slysitelne, ale trebatakovy vrzajici vetracek dokaze vytvorit malebne zvuky. :) Nicmene, co se tyka te latence OSka, tak bych se spis opravdu obratil na nekoho od jablek. Na Macku jsem vzdy pracoval pouze s profi kartami, a vsechny parametry, ktere mel nekdo chut merit (i tedy latenci) odpovidali hardwarove latenci tech karet. Podle mne bude softwarowa latence minimalni. Byt tebou tak si stahnu demo Reasonu, k tomu pripojim nejakej midi klaves a poznas jak to hraje.

[7] Vložil(a): pixy, 2003-08-22, 16:17 Solo | MuteČtenáři: ---

Demo Reasonu mam, ale nemam ty MIDI klavesy. Ty chci prave kupovat. Kdybych nejake mel, tak se asi neptam... ;)

Ale co. Uz jsem je objednal. Podle vseho se zda, ze to bude OK.

[8] Vložil(a): Marek Slapak [web], 2003-08-22, 20:18 Solo | MuteČtenáři: ---

Ahoj Pixy,

asi bych mozna taky trosku pridal neco z vlastnich zkusenosti.

Tak .. Reason + latence + midi klavesy: tak jak je psano v ostatnich komentarich opravdu absolutne nejvic zalezi na tom, jak si s tim "poradi" zvukova karta. Reason2 v zavislosti na CPU ma latenci tak zanedbatelnou (rekneme uz na vykopavce stylu PIII/1Ghz), ze se to absolutne neprojevi (samo v zavislosti v poctu zarizeni ve virtualnim racku). Samozrejmou nutnosti (jedna se u PC, nevim jak u Maca) je hnat Reason pres ASIO ovladac dane zvukove karty. Pokud neuvazujes o tzv. zvukove karte (to znamena cokoli mimo herni skvrkatka od CreativeLabs) tak pro SB Live/Audigy existuje alternativni ovladac na www.kxproject.com. Ma asi a dokaze slapat , resp. me slapal s latenci 20ms, coz bych rekl, ze bylo i pro realtime postacujici.

Pokud chces, aby ti to taky hralo, tzn. aby z toho lezl dynamickej citelnej zvuk, tak jednoznacne zvukovku ze serie tech rekneme z kategorie, kterym rikam soukromne "Zvukove karty" .. Na softsynthy - z vlastni praxe muzu doporucit EGOSYS WaveTerminal 192L (www.disk.cz) - hraje neskutecne, ma nizkolatencni ASIO (coz je samozrejmost) a je bezproblemova. Stoji neco kolem 5500,- s Dph, coz na to, co umi (2in/6out, az 192khz/24bit) je skoro zadarmo. Ten zvuk prevodniku je neskutecne hutnej, proste mnam mnam .... po prechodu od produktu Creative Labs na ten WaveTerminal uslysis, ze i "pitoma" MP3ka ma lautr jinej zvuk a softsynthy v 24bitovem modu, to je proste neco paradniho ...

Co se tyce ale provozu softsynthu - IMHO, Reason jich ma par, pokud ti staci ty v-samplery NN/NN-XT + Subtraktor+Mallstorm tak pohoda, ale IMHO- pro hrani v realnem case bych dal spise prednost CUBASE SX a provozu virtualni VST Instrumentu - ta plejada vyberu co do druhu je impozantni ... takze treba napr. od Native Instruments - B4 (super hamondky), Kontakt, virtualni Prophet atd. viz jejich web, pak dalsi nadherny softsynthy jako je treba VIRSYN TERRA, nebo od Novation V-STATION ..

Reason je paradni vec na dance hudbu, vsechna cest, ale asi bych dal prednost ty CUBASE SX.

Navic moje zkusenost je takova, ze si nemuzu pomoci, ale mixovani internim mixem Reasonu vs. poslani kanalu po Rewire do cubase, nebo Nuenda ... rekl bych, ze mix Reasona po rewire v cubase/nuendu zni vyrazne lepe - hutneji, dynamicteji a zvuky sou tak nejak poskladany "vedle sebe" vs. v tom Reasonu mi to pripadne ze misto poskladani "vedle sebe" se zvuk "sleje" ...

Tolik par drobnych laickych zkusenosti...

...

...

Zameril bych se _hlavne_ na tu zvukovku, aby to bylo neco co ma ASIO 2 ovladac a poradny prevodniky, at si ten zvuk vychutnas ...

[9] Vložil(a): DreamFacE [web], 2003-08-22, 20:33 Solo | MuteČtenáři: ---

v reasonovi neni problem dostat se na 2 ms, pokud ma clovek alespon trochu schopny HW (hlavne CPU a audio podporujici ASIO). pro zive hrani je ale naprosto dostacujici nejakych 10 ms, kdyz je zpozdeni jeste stale nepostrehnutelne...

u reasona konkretne zalezi hodne na verzi. jednicka no problem, ta bezi i na CPU 300mhz, dvojka s malstromem uz si ukousne trochu vic a 2.5 s novym reverbem a vocoderem pri 96khz nestiha ani na PIV 1,8 ghz. pamet staci nejakych 128 - 256mb ram (zalezi na OS), na poradnou praci se samply (NN-XT) bych doporucil 512 mb ram i vice /hlavne u vrstvenych soundbank). a take dobry velky monitor hodne pomuze, nejlepe se v reasonovi pracuje na dvou monitorech (jeden zobrazuje rack a druhy sekvencer)

podrobne informace o reasonovi a vsem kolem nej naleznete v serialu Pruvodce Reasonem na http://www.dreamface.net

[10] Vložil(a): DreamFacE [web], 2003-08-22, 20:35 Solo | MuteČtenáři: ---

jo a jeste pixy, subjektivne lze latence merit i bez klaves. staci kliknout mysi na virtualni klavesnici v sekvenceru a zpozdeni krasne odhadnes... je to stejne jako s klaviaturou

[11] Vložil(a): DreamFacE [web], 2003-08-22, 20:40 Solo | MuteČtenáři: ---

2 marek slapak: kde jste prisel na to, ze reason je je dobry spise na dance? to je nesmysl. autori z celeho sveta v nem tvori vse od vazne hudby, jazzu, popu, rocku, punku, metalu pres dance, trance, breakbeat, house, drum&bass az po ambient, new age ci dream. slysel jsem jiz stovky skladeb v reasonu vytvorenych a mnohe z nich znely naprosto verohodne a profesionalne. jeho moznosti jsou obrovske a to, co v nem kdo zvladne, je otazka ciste jeho dovednosti. jedinym problemem je nepodpora VSTi a DXi instrumentu...

[12] Vložil(a): pixy, 2003-08-22, 21:52 Solo | MuteČtenáři: ---

Marek Slapak> Diky za vycerpavajici a podrobny popis, ktery je mi uplne k h... k nicemu. Znovu opakuji, ze s eMacem me zadne zvukove karty nezajimaji; to jsou starosti vas, pisickaru.

Ale jedina relevantni informace tu mimodek padla, kdyz DreamFacE napsal, ze SW latence Reasonu se pohybuje v radu jednotek milisekund. A protoze latence hardwaru (a potazmo zvukove "karty") je cca 1 ms, je to OK. A 24bit/192kHz mam v compu taky.

DreamFacE> zpozdeni pri klikani mysi v sekvenceru neni znatelne...

[13] Vložil(a): Launcher, 2003-08-23, 15:11 Solo | MuteČtenáři: ---

pixy> Nás písíčkářů? Neboj, on přijde den kdy se k nám přidáš =)

[14] Vložil(a): DreamFacE [web], 2003-08-23, 21:35 Solo | MuteČtenáři: ---

2 pixy: tak me napada, latence je prece napsana primo v nastaveni reasona. EDIT => PREFERENCES => AUDIO. tady po nastaveni zvukovky a samplerate (min. 44.1, ale idealni je 96khz, pokud to zvukovka zvlada) lze primo nastavit latenci. na solidnejsich zvukovych kartach neni problem nastavit 2 ms, bez ASIA 10 ms. otazka je, zda nizke hodnoty latence bude zvladat CPU a zvukarna. pokud ale pri klikani mysi na virtualni midi klaviaturu v sekvenceru neni znat zpozdeni, je to ok a nemel by byt problem ani s klavesami.

[15] Vložil(a): bers, 2003-08-26, 17:07 Solo | MuteČtenáři: ---

pixy: ludske ucho postrehne az latenciu vacsiu ako 20ms. Pre informaciu.

PS: Netusil som, ze na jablckach nie su zvukovky...

[16] Vložil(a): pixy, 2003-08-27, 14:01 Solo | MuteČtenáři: ---

OK. Díky za rady. Radium už mám na stole a hraje to ÚŽASNĚ. No problem, je to nádhera.

Díky všem.

[17] Vložil(a): Mimi, 2005-07-08, 20:59 Solo | MuteČtenáři: ---

Příspěvek z IP 67.162.70.73 byl označen jako spam a smazán administrátorem.

[18] Vložil(a): viagra online, 2005-07-20, 02:54 Solo | MuteČtenáři: ---

Příspěvek z IP 194.213.222.133 byl označen jako spam a smazán administrátorem.

[19] Vložil(a): buy viagra, 2005-07-20, 02:58 Solo | MuteČtenáři: ---

Příspěvek z IP 195.70.36.202 byl označen jako spam a smazán administrátorem.

[20] Vložil(a): Joe Fuentes, 2005-07-23, 06:06 Solo | MuteČtenáři: ---

Příspěvek z IP 213.218.118.34 byl označen jako spam a smazán administrátorem.

[21] Vložil(a): Peter Jackson [web], 2005-07-24, 00:53 Solo | MuteČtenáři: ---

A heap of wheat, says the Song of Songs
but I've never seen wheat in a pile :)
did you like it?

--- KONEC KOMENTÁŘŮ ---


Váš názor

Přidat nový komentář

Váš komentář

Přidávání komentářů k tomuto příspěvku již bylo ukončeno.

Chcete-li autorovi přesto sdělit nějakou podstatnou informaci, která se příspěvku týká, kontaktujte jej e-mailem.



 RSS 0.9x  Export  RDF  Export  RSS 0.9x  Komentáře  TXT  Komentáře  XHTML 1.0  Validate  W3C  CSS 2.1  Em-web  Resizable  W4D  90% dogmatic

Vygenerováno: [stránka generována dynamicky]