TOPlist

Pixylophone - komentáře

Komentáře (od nejstarších po nejnovější)

Komentáře k příspěvku Tabulky postavené na hlavu


[1] Vložil(a): Kouba, 2004-01-16, 14:03 Solo | MuteČtenáři: ---

On je taky problém, že ne každý umí udělat opravdu dobrý, kvalitní a validní kód (stránky). A pokud to umí, chce za to samozřejmě zaplatit.

A kdo potom přesvědčí nějakého managera přes finance, že by bylo dobré web předělat? Pro něj jsou to často "zbytečné" náklady, protože "ten web přece funguje, ne?".

Bohužel přesně tohle jsem zažil...

[2] Vložil(a): noname, 2004-01-16, 14:06 Solo | MuteČtenáři: ---

1. rozhasil sis tím tagem vzhled celého webu.
2. koukni na nový web slovenských telekomunikací, to se vyřádíš ;-)
3. jinak souhlas, taky to používám, ovšem práce s tím je na prd - nemusíte zrovna zmenšovat písmenka, stačí si hýbat velikostí okna atd. Nicméně musím stejně říct, že to je jeden ze tří neužitečnějších webů v české republice, spolu s aresem a teď s nemovitostmi. Je to jasný případ, že někdy je obsah tak výjimečný a užitečný, že v podstatě ani prase jej nedokáže potopit. Je to také případ webu, kde až na malé výjimky to uživatelům nezpůsobuje problémy, ovšem oni sami si zaměstnáním takového prasete způsobují větší problémy a větší náklady. Stačilo by zaplatit deset hodin á 1000 Kč někomu jako třeba ty a ušetří 90% pásma a rychlejší stroje, takže se jim tato investice vrátí nejpozději za měsíc. Jenže u takových to projektů to běžně funguje tak, že nejdřív neefektivně utratí desetimiliony za systém a ve finále se hádají o každou desetikorunu na koncové provedení.

[3] Vložil(a): Q, 2004-01-16, 14:19 Solo | MuteČtenáři: ---

CSS design pořád nějak nechápu. Mohl by někdo napsat odkaZ na nějaký web, kde stručně vysvětlují, kde je vlastně jeho výhoda oproti tabulkám? Zatím mi připadá, že jediný roZdíl je v tom, že při použití CSS jsou tabulky definovány ve stylech - takže se ale přece musí stejně načíst, je to stejně komplikované jako před tím. Ale asi to chápu špatně, že?

[4] Vložil(a): pierre, 2004-01-16, 14:32 Solo | MuteČtenáři: ---

[2] Ty výpočty jsou celkem legrační, hlavně proto, že společnost CHAPS, s.r.o. (která systém IDOS provozuje) určitě neplatí za přenesená data, nehledě na fantastické číslo 90% pásma, a na výkonu strojů taky rozhodně neušetří, (a i kdyby, znamená to že snad provede downgrade?), takže úsporu nikde nevidím. Faktem je, že se zvýší použitelnost stránek. Vy si tady docela bez rozmyslu hrajete se slovíčky, zkuste nejdříve přemýšlet a pak psát. S mírou užitečnosti webu souhlasím, je to skvělá aplikace, jsem rád že se informační systémy naplno využívají v tak užitečných oblastech.

[5] Vložil(a): Petr, 2004-01-16, 15:02 Solo | MuteČtenáři: ---

Chtěl bych se zeptat, tak trochu mimo téma IDOSu: snažím se převést webovskou aplikaci z tabulkového layoutu do beztabulkového, ale v jednom případě se mi to nedaří: formuláře. Jsou různé, obsahují různé druhy formulářových prvků a tak dobré rozmístění zajistím jen pomocí tabulky. Dá se nějakým smysluplným způsobem i na design formulářů použít čistě XHTML a CSS? Zabývá se tím někdo podrobněji?
Díky za případné nakopnutí nebo odkaz.

[6] Vložil(a): PePPer, 2004-01-16, 15:04 Solo | MuteČtenáři: ---

Je to jenom jeden z mnoha spatne udelanych webu. Ale docela jiste si dokazu predtsavit ze tento web predelat je prace na nekolik mesicu. HTML bude rozesete v kazde funkci v systemu a to vsechno projit a opravit je i na pixyho moc.

Tabulkovy design je v tomto pripade podle mne obhajitelny . Kod je velice prehledny a zadne zhovadilosti s tabulkami tam nevidim. Klasicky tabulkovy layout tak jak ma vypadat. Mozna byste udelal lip kdybyste jim tuto chybu reportoval a oni ji opravily nez cely web takhle shazovat.

Take si myslim ze se svymi divy byste ubral tak patnact procent a mozna ani to ne.

Jen tak pro zamysleni. Co by se stalo kdyby stranky vypadaly na kazdem zarizeni a v kazdem browseru jinak? Jak by se v tom potom lide orientovali? Dokazal by to jeste nekdy nekdo pouzit?

[7] Vložil(a): PePPer, 2004-01-16, 15:07 Solo | MuteČtenáři: ---

[5] pokud Vam opravdu zalezi na tom, jak to ma vypadat, nezbude Vam nic jineho nez to dat do tabulky. Nic lepsiho nevymyslite.

[8] Vložil(a): Jan Diviš, 2004-01-16, 15:26 Solo | MuteČtenáři: ---

Především pochybuji, že provozovatelé IDOSu zaměsnávají vůbec nějaké HTML kodéry. Běžně píší (bohužel) kód právě ti svělí programátoři, kteří dávnou vývoj okolo (X)HTML standardů nesledují (nezajímá je a nemají na to čas). Píší HTML tak, jak se to naučili před pěti lety.

[9] Vložil(a): rony [web], 2004-01-16, 15:27 Solo | MuteČtenáři: ---

Pouzival som IDOS pre Pocket PC a je hlavne skvele, ze tieto data niekto poskytuje ludom. A fakt, ze maju ochotu to dostat do pouzitelnej elektronickej podoby.

ako je web idos a pribuznych DESNY tak aj samotne aplikacie su viditelne navrhovane samotnymi programatormi tychto systemov s dobrymi ale nie vynikajucimi znalostami ergonomie aplikacii, ktore vyniknu pri dlhodobejsom pouzivani aplikacie v danom prostredi.

A su odlisne potreby v takejto aplikacii na webovej stranke, v desktope, v handhelde a v mobile!

Svoj nazor som vyjadril na svojej stranke, tu len dovetok: pokial bude IDOS poskytovany za strasnych 900 korun, tak netreba mat zlutovania nad kritizovanim urovne prostredia softwaru, webovych stranok a dalsich nedostatkov.
Su totiz na urovni projektov budovanych hlavne z nadsenia a z tohto pohladu je cely IDOS naozaj obdivuhodnou snahou o zlepsenie.

Dovolim si este poznamku k plateniu za cestovne poriadky: zeleznice, autobusy atd su komercne firmy. Malo by byt ich snaho co najviac rozsirit informacie o svojich sluzbach a nie este si za ne nechat platit. Platime predsa tym, ze ich sluzby vyuzivame (cestovne listky, sluzby bufetov na staniciach..)!

[10] Vložil(a): Jiri Krakora, 2004-01-16, 15:59 Solo | MuteČtenáři: ---

3 - Výhod oproti tabulkám má CSS layout spoustu. Například ten, že se dá lehce změnit, či opravit. Nemusí se procházet spousty html stránek a hledat mezi tunou td tr elementů, nýbrž stačí jít do jednoho stylesheetu a například opravit jedno číslo. To se pak projeví ve všech stránkách, které ho mají připojený.
Externí stylesheet se načte jen jednou do cache a pak se z ní tahá, kdežto u tabulkového layoutu se při každé načtené stránce musí natahovat celý objem dat, včetně grafických úprav stránky. Díky tomu jednomu stylesheetu se také zmenší objem stránek, protože nemusíte na každé stránce donekonečna omílat td width="xxx", ale nadefinujete to tomu sloupci jen jednou.
Navíc pro vytvoření bloku je jednodušší a kratší použít div, místo table tr td tr td tr td tr td.

atd. atd.

[11] Vložil(a): Vita, 2004-01-16, 16:41 Solo | MuteČtenáři: ---

[3] nazorny priklad. Delal jsem jeden web. Po par mesicich jsem se na nej mrkl, chytil se za nos a cely ho predelal beztabulkove. Vysledek pro vypis:
tabulkova verze: 515 KB
beztabulkova verze: 307 KB vc. CSS

A ted plus: u beztabulkove bylo nacitani videt dokonce i v IE (ktery jinak tabulky bez pevnych rozmeru zobrazi az po nacteni cele tabulky). Podstatne urychleni veskerych uprav. Cacheovany stylesheet - tzn. pri dalsi navsteve uz se znova nenacital. Veskere dalsi zmeny designu zalezitost radove trikrat rychlejsi pro vsechny stranky. Plus kod byl validni - takze v pripade chyby staci zmacknout ctrl+alt+v (funkce opery) a dostanu zvalidovanou stranku kde chybu okamzite najdu.

[12] Vložil(a): Vita, 2004-01-16, 16:47 Solo | MuteČtenáři: ---

[6] verte tomu ze tenhle web ma hodne daleko JEN k usetreni 15%. Vsadil bych boty ze 30 - staci se mrknout na uvodni stranku. Vemte si ze dokonce i zcela neznamy web "www.google.com" utrpel od kohosi redesign ktery nejen ze byl vyznamne kratsi nez original - ale hlavne mel veci jako accesskey atd.

Mozna by dokonce stalo za to vyhlasit neco jako pokus o nejhezci redesign idos ;) Skoda ze toho puvodniho by se to nikdy nedotklo.

[13] Vložil(a): Marq, 2004-01-16, 17:23 Solo | MuteČtenáři: ---

Pro Pixyho - taky bych chtel vedet, co si myslis o pouziti tabulek pro formatovani formularu (jak je psano v [5]). Mam totiz pocit, ze rozsahly formular je bez nich prakticky nemozne udelat ...

[14] Vložil(a): bubak, 2004-01-16, 17:43 Solo | MuteČtenáři: ---

Domnivam se, ze pixy chtel predevsim poukazat na to, ze je web sice tabulkovy, ale tam, kde mela byt TABULKA udelali pouze 2 sloupce - do kazdeho nasypali "odradkovany BR text" a je vymalovano. A prave tam mela byt tabulka, ktera bude drzet radky a sloupce.

Tak jsem to pochopil ja... neslo o to, ze to neni cele v CSS ;)

[15] Vložil(a): jirkaz, 2004-01-16, 18:49 Solo | MuteČtenáři: ---

To s tím formulářem by mě také zajímalo. V poslední době dělám formuláře výrazně jednodušší - abych nemusel používat tabulky. Není to špatné, ale nesmí být formuláře moc velké - potom se člověk bez rozumné tabulky (pro layout) neobejde. Opravte mě zda se pletu.

[16] Vložil(a): Vita, 2004-01-16, 18:55 Solo | MuteČtenáři: ---

[15] a co fieldset a jeho formatovani?

[17] Vložil(a): Endlife [web], 2004-01-16, 19:56 Solo | MuteČtenáři: ---

..a všechno je to ještě lepší, když si výpis jízdy spoje uložím bez obrázků & css, což kompletně rozhodí stránku i bez nutnosti měnit písmo...

[18] Vložil(a): Martin Kopta [web], 2004-01-16, 20:16 Solo | MuteČtenáři: ---

Copak nějakej Staníček, ten je mi ukradenej, ale lidi, kteří jízdní řád nevidí, ale třeba poslouchají, ti to teprve mají super. A už za to těm nádražáckým programátorům nadáváme tři roky, a pořád nic.

Rozumíte tomuhle?
Praha hl.n. Brno hl.n. Kuřim Kuřim,,žel.st. Svatoslav,,ObÚ Velká Bíteš,,nám. 4:12 5:38 7:10 7:31 0:21 5:20 6:29 7:10

A teď si to zkuste zapamatovat po celou cestu z Prahy do Velké Bíteše.

[19] Vložil(a): host, 2004-01-16, 22:41 Solo | MuteČtenáři: ---

[9] http://pixy.spravodaj.tk - co to má být za klon?! :-O

[20] Vložil(a): p, 2004-01-17, 02:37 Solo | MuteČtenáři: ---

[16] co to je probuh za odpoved? K cemu se hodi fieldset v layoutu komplexnejsich formularu? Nicmene rad budu poopraven, pokud se mylim.. U jednoduchych "dvousloupcu" lze pouzit div, jinak s klidem tabulku - prave na ukor prehlednosti kodu, tri a vicesloupcove layouty formularu s horizontalnim zarovnanim pri ruzne sirce okna (nerkuli procentualni).. zbytecne komplikovane s delsim zdrojovym kodem.

[21] Vložil(a): Martin Dvorak [web], 2004-01-17, 06:43 Solo | MuteČtenáři:  + + +

[15] Pouzivani tabulek pro slozitejsi formulare neni nic spatneho. Jedna se totiz taky o tabulkova data.

[22] Vložil(a): Rengen, 2004-01-17, 10:58 Solo | MuteČtenáři: ---

Jo, taky si myslim, že formuláře jsou vlastně tabulková data, tak proč je nepoužívat ?

[23] Vložil(a): Finwë, 2004-01-17, 12:42 Solo | MuteČtenáři: ---

[10] Možná by nebylo od věci, rozlišovat pojmy "beztabulkový" a "CSS". Nevím, proč by se CSS nedalo použít i u tabulek, opravování vzhledů pak bude probíhat naprosto stejně, jak je to v [10] popsáno.
Výhoda beztabulkového layoutu potom spočívá v tom, že když se správně seřadí jednotlivé DIVy, tak lze kompletně změnit vzhled a design webu pouhou úpravou stylesheetu (a možná výměnou obrázků, ale rozhodně bez zásahu do HTML kódu). To holt v tabulkách dost dobře nejde.

[24] Vložil(a): rel, 2004-01-17, 23:53 Solo | MuteČtenáři: ---

konkurence: www.onlinebus.cz

[25] Vložil(a): Richard, 2004-01-18, 10:26 Solo | MuteČtenáři: ---

Většina formulářů se i v CSS layoutech dělá pomocí tabulek, prostě proto že jde o tabulková data, tedy taková která dávají smysl jen ve dvou rozměrech.
Formulář mívá svůj nadpis (CAPTION) a tělo (TBODY) skládající se z popisků (TH a v něm LABEL) a z datových polí (TD a v něm inputy).
To že je tato tabulka interaktivní není žádný problém - vždyť i formulář na poště je "interaktivní tabulka", do které se k příslušným nadpisům vepisují data uživatele.

[26] Vložil(a): Vita, 2004-01-18, 12:18 Solo | MuteČtenáři: ---

[26] hm, uz docela dlouho pouzivam fieldset, legend (misto vaseho caption) - do nej muzu dokonce hodit smysluplne popis a pokyny, do div/p pak label i input/select. Tabulky si nechavam treba pro situaci kdy je k jedne polozce x obrazku...

Koneckoncu podivejte se jak tady formatuje pixy svuj formular.

[27] Vložil(a): Richard, 2004-01-18, 20:51 Solo | MuteČtenáři: ---

V případě takhle jednoduchého formuláře to jde, ale v praxi je většina formulářů daleko složitějších. Většinou člověk taky nestyluje konkrétní formulář ale dělá obecná pravidla pro tvorbu formulářů. Na to zatím fieldset a legend nestačí, se současnou podporou CSS.
Co se týče komerčních webů, zákazníci mají daleko větší požadavky na přesnost zarovnávání než pixy a jeho čtenáři, takže tam je zatím většinou použití fieldsetů hudbou buoucnosti, i když v některých případech samozřejmě použít jdou.

[28] Vložil(a): Petr, 2004-01-19, 08:47 Solo | MuteČtenáři: ---

A pokud pouziji na formular tabulku, nezavru si tim cestu pokud bych chtel dany formular zaobrazit kloudne take na zarizeni s mnohem mensimi rozmery (PDA,mobil)? Rad bych aby muj formular vypadal solidne v normalnim prohlizeci a na PDA, aby byly prvky formulare alespon pod sebou, aby se nemusel krkolomne horizontalne scrollovat.

[29] Vložil(a): Radek Pavlicek [web], 2004-01-19, 09:04 Solo | MuteČtenáři: ---

Dobry den,
doporucuji Vasi pozornosti http://www.jizdnirady.cz/blind , sice je to porad v tabulkach, ale spousta veci (generovani tabulek s vysledky hledani, formulare, atd.) je tam uz opravena.
Jedna se o verzi, kterou Chaps ve spolupraci se Sjednocenou organizaci nevidomych a slabozrakych upravil pro zrakove postizene osoby.

[30] Vložil(a): pixy [web], 2004-01-19, 10:02 Solo | MuteČtenáři: ---

ad [29] > Díky, takhle to opravdu funguje. Zdá se, že stačí předřadit před jakékoli URL /blind a výsledek bude zformátován daleko lépe. Jen nechápu, proč to je extra "aplikace" a nemůže to být součástí standardních jízdních řádů...

ad [28] a ostatní > Dá se souhlasit, že rozsáhlý formulář lze považovat za tabulková data a jako takový ho formátovat. Ale můžeme se tím připravit o řadu vymožeností vlastních jen formulářům (fieldsety, vazby label-input atd.) Navíc u malých formulářů, které jsou nejtypičtější, už to s těmi tabulkovými daty není tak jisté. Na webu je spousta tipů, jak formátovat formuláře bez tabulek a jde to celkem bez problémů - takže záleží jen na autorově volbě. Namátkou doporučuji http://www.quirksmode.org/css/forms.html

[31] Vložil(a): Plaváček [web], 2004-01-19, 13:37 Solo | MuteČtenáři: ---

[30] Zmíněné řešení formuláře má jednu drobnou nevýhodu, v Mozille (alespoň v 1.0 co mám já) nefunguje a popisek (label) se ztratí. Zatímco následující řešení funguje bez problémů všude:
http://www.plavacek.net/form.html

[32] Vložil(a): Yuhů [web], 2004-01-19, 15:40 Solo | MuteČtenáři: ---

Ad [31]: potvrzuji Plaváčkovo zjištění. Kromě Mozilly 1.0 se mizení plovoucích labelů týká také distribuce Netscape 6 a 7.0

[33] Vložil(a): noname, 2004-01-19, 19:55 Solo | MuteČtenáři: ---

[4] samozřejmě že platí za přenesená data, jenomže to není tak zřejmé - samozřejmě že to není jako ADSL, ovšem když byste zjistil, že vám stačí linka o třetinové rychlosti, tak je to dost rozdíl. Navíc i když je stejná rychlost, tak když po ní teče menší datový tok, tak se vám s ISP lépe diskutuje o snížení ceny. To jestli to je 90% je samozřejmě těžko říct, IMHO by to mohlo odpovídat, když byste CSS přenášel jenom jednou. Výkon strojů - já předpokládám, že se zátěž zvyšuje a že už určitě provedli minimálně jeden upgrade, který provést nemuseli, kdyby snížili zátěž (leda že by na začátku investoval hodně velkou sumu do hardware, takže by upgradovat nemuseli, to je ovšem ještě hůř vyhozený peníz). Jinak s vámi ale samozřejmě souhlasím, zejména s tím "zkuste nejdříve přemýšlet a pak psát" ;-)

[34] Vložil(a): Petr, 2004-01-19, 21:18 Solo | MuteČtenáři: ---

[10] - no a ty obrázky můžeš mít jako pozadí v divu o dané velikosti, takže nakonec stačí opravdu pouze kaskádový styl...

[35] Vložil(a): Petr, 2004-01-19, 21:19 Solo | MuteČtenáři: ---

[23] tedy chtěl jsem reagovat na [23]

[36] Vložil(a): Prase z IDOSu :-), 2004-01-20, 09:39 Solo | MuteČtenáři: ---

Zdravim vsechny pritomne diskutery. Kritice se samozrejme nebranim, jsem ji naklonen, protoze umoznuje zlepsovat a nachazet rezervy. Prikladem muze byt i uprava pro nevidome, kterou tady propagoval Radek Pavlicek [29]. Diskutuje se tady v hojne mire o "beztabulkove"
 resp. "CSS" forme stranek. Rad bych, kdyby nektery ze zkusenych koderu na teto platforme zkusil upravit stranku s vyhledanou vyveskou do teto formy s vedomim, ze se tato stranka generuje dynamicky(programove) pri zachovani jeji vizualizace (napr. v MHD Brno, vyveska linky cislo 1 pro cely tyden). Prosim o zaslani zdrojaku stranky na moji emailovou adresu. Rad si o tomto resenim s nim podiskutuji a neco se priucim.

[37] Vložil(a): Vita, 2004-01-20, 10:07 Solo | MuteČtenáři: ---

[36] no on vpravde ten clanek je hlavne o tom ze tam kde ta tabulka bejt mela neni - nez o tom ze tam kde bejt nemela je ;)

[ http://www.idos.cz/Route.asp?cl=C&tt=6&i=687 ]

[38] Vložil(a): pixy [web], 2004-01-20, 10:15 Solo | MuteČtenáři: ---

ad [36] > Nesmíte se zlobit, ale to je vidět, že to stále fatálně nechápete. Jízdní řád jsou ze své podstaty jasná tabulková data a jako taková MUSÍ být v tabulce. Na rozdíl od celého obsahu stránky, který netvoří tabulková data, není zde žádná závislost mezi buňkami, řádka a sloupci a tabulky jsou zde zneužity jen pro účely formátování, aniž by měly odpovídající sémantický význam. Tam je na místě CSS.

Je stejnou chybou, když je celý (netabulkový) obsah stránky umístěn v tabulkách, jako když jízdní řád (tabulková data) v tabulce umístěn není.

To, že je jízdní řád té linky 1 (URL: http://www.idos.cz/ZJRRes.asp?tt=f&from=6&from=378&to=6&to=68&ln=6&ln=0&date=20.1.2004&dateall=1&link=9B83 ať to každý nemusí hledat) proveden tabulkou je v naprostém pořádku, bylo by chybou, kdyby to tak nebylo. Ale to, že stejně tak jsou v tabulce i záložky nad ním, záhlaví i patička stránky a všechno ostatní, TO je špatně.

OK? Už si rozumíme?

P. S.: Obdobně (ale z jiných důvodů) je špatně, že jsou ve stránkách všechna data dvojmo - jednou jako javascriptová data vkládaná přes document.write(), podruhé znova v <noscript>. To je docela šílené a hlavně zbytečné. Nesmí se nikdo zlobit, ale já v tom vidím kodérovu lenost, kterou odnáší uživatel (když pominu nižší použitelnost, tak každý vždy stahuje dvakrát víc dat, než použije). A tak dále - podobných [ehm] jsou tam mraky.

[39] Vložil(a): pixy [web], 2004-01-20, 10:17 Solo | MuteČtenáři: ---

Vita v [37] mě předběhl...

[40] Vložil(a): xxx, 2004-01-20, 11:47 Solo | MuteČtenáři: ---

Já bych řekl, že je problém dvojí. První problém je nějakým způsobem prezentovat ty data, což se v současné době neděje zrovna nejlépe (tedy když nepočítám tu verzi blind) a druhý problém je v tom, aby aplikace taky nějak vypadala. Bohužel design aplikace dostal u IDOSu přednost před prezentací dat. Osobně se domnívám, že většina výstupů na IDOSu by se dala udělat bez použití tabulek, které by se měly používat jen v některých specifických případech (například ty vývěsky). Ale je pravda, že ta blind verze vypadá (co se designu týká) taky dobře a přitom jsou tam ty tabulky udělaný správně. Takže se nabízí otázka, kterou už někdo vznesl, proč není ta verze blind použitá jako výchozí???

[41] Vložil(a): Radek Pavlicek [web], 2004-01-20, 12:17 Solo | MuteČtenáři: ---

Dodatek k [29] Tim "to" jsem myslel pouziti tabulek pro rozvrzeni stranky, ne tabulkova data jizdnich radu, ktera samozrejme do (spravne strukturovanych) tabulek patri.

Omlouvam se za nepresne a mozna i matouci vyjadreni.

Na problem, ktery popisuje Pixy v clanku, jsme poukazovali nekolik let - tabulka, ve ktere jsou data, ktera k sobe logicky nepatri, v jedne bunce a jsou oddelena pouze pomoci br, je pro nevidome (a jak je patrne z clanku, tak nejen pro ne) naprosto nepouzitelna. Vysledky hledani z http://www.jizdnirady.cz jsou totiz nevidomym interpretovany tak, jak je naznaceno v [18].

Nastesti se loni konecne "hnuly ledy" a byla vytvorena /blind verze. Jsem za ni velmi rad, protoze po nekolika letech mohli tuto velmi uzitecnou sluzbu konecne zacit pouzivat i zrakove postizeni.

Na otazku, proc neni nastavena /blind verze jako vychozi, asi lepe odpovi nekdo kompetentni od provozovatele systemu.

[42] Vložil(a): Vita, 2004-01-20, 17:17 Solo | MuteČtenáři: ---

[40] vpravde si nedovedu predstavit jak muze v takovemhle pripade dostat prednost design pred prezentaci dat - ta tabulka bude uplne stejne 'modra' jako tabulka i jako pletenec trtdtdtrtdtdtd. Na vysledku se nic nemeni - jen se to nebude 'sypat' a data budou davat smysl. Kdyby to bylo nejake extra-graficke dilo s nadhernou grafikou tak nereknu - ale bavime se o sedomodrem cemsi kde je semtam kulaty roh.

Kdyby to bylo misto sede oranzove tak jako pixyho blog tak si mozna lide poklepou na celo - ale pocitam ze tam stejne vetsina lidi jde hledat spoj a ne se kochat - takze by sla i k oranzovemu ;)

[43] Vložil(a): XXX, 2004-01-23, 12:30 Solo | MuteČtenáři:  - - -

Už jsem na to p. Staníčku přišel a po pravdě řečeno je to od Vás dobrá strategie jak si vydělávat ale zárověn dost potupná. Kritizovat jiné weby za to, že to není v XHTML A CSS. Oni Vám to pak směle dají vytvořit. Asi to tak začnu taky dělat.!!!!!!

[44] Vložil(a): pixy [web], 2004-01-23, 13:10 Solo | MuteČtenáři: ---

Mily XXX, jen si poslužte a vydělávejte si co je libo. Ovšem ujišťuji vás, že když náhodou podobnou nabídku (velmi sporadicky) dostanu, s díky ji odmítám, protože vlastní práce mám až nad hlavu. V poslední době byl jedinou výjimkou web MICR, který jsem ale pokládal za specifickou prestižní záležitost a předělal jej z tabulek za spíše symbolickou cenu. Takže - jak vidíte - máte prostor pro vlastní tvorbu doširoka otevřen.

[45] Vložil(a): XXX, 2004-01-23, 15:46 Solo | MuteČtenáři:  - - -

Jistě nikdy neřekne skutečně jak to je. Ale nevadí... Já už jsem si o Vás svůj obrázek udělal. A ne podle mého předchozí příspěvku.

[46] Vložil(a): Michal Kubeček, 2004-01-23, 16:43 Solo | MuteČtenáři: ---

Ad [43]: jenže abyste to tak také mohl začít dělat, muselo by za vámi stát tolik práce, jako za Pixym, zatím za vámi nestojí ani vaše vlastní jméno... Mimochodem, připadalo by vám také absurdní, pokud by výrobce holicích strojků přesvědčoval lidi, že se mají holit, nebo kdyby snad, nedej bože, výrobce zubní pasty přesvědčoval potenciální zákazníky, že si mají čistit zuby???

[47] Vložil(a): XXX, 2004-01-23, 16:50 Solo | MuteČtenáři: ---

Ne nepřipadalo, protože oni už to dělají. Nebo snad?

[48] Vložil(a): Michal Kubeček, 2004-01-23, 17:00 Solo | MuteČtenáři: ---

Ad [47]: tak proč vám připadá tak divné (nebo snad nemorální?), že tvůrce kvalitních webů přesvědčuje veřejnost o užitečnosti kvalitního návrhu webu?

[49] Vložil(a): Vita, 2004-01-24, 02:50 Solo | MuteČtenáři: ---

[47] tak znova - puvodne tu nebyl kritizovan fakt ze ten web je v tabulkach ale to ze tam kde ta tabulka byt mela neni - diky cemuz se ten jizdni rad rozpadne do dokonaleho nesmyslu.

Argumenty o 'vydelavani' jsou dost mimo misu - lidi jako pixy jiste nedostatkem prace netrpi - kdyz i lamy jako ja maji prace na mesic(e) dopredu a nemusi ji ani moc shanet (spis uz se ji snazi slusne odmitat)


Váš názor

Přidat nový komentář

Váš komentář

Přidávání komentářů k tomuto příspěvku již bylo ukončeno.

Chcete-li autorovi přesto sdělit nějakou podstatnou informaci, která se příspěvku týká, kontaktujte jej e-mailem.



 RSS 0.9x  Export  RDF  Export  RSS 0.9x  Komentáře  TXT  Komentáře  XHTML 1.0  Validate  W3C  CSS 2.1  Em-web  Resizable  W4D  90% dogmatic

Vygenerováno: [stránka generována dynamicky]