TOPlist

Pixylophone - komentáře

Komentáře (od nejstarších po nejnovější)

Komentáře k příspěvku Root.cz: Při přestavbě můžete snadno zbořit i pracně vybudovanou značku


[1] Vložil(a): ahasver, 2005-02-01, 14:00 Solo | MuteČtenáři: ---

velký souhlas, bohužel se něco podobného událo v poslední době již na druhém "linuxovém" serveru, na rootu je aspoň nová verze propracovanější oproti abclinuxu. nicméně fakt je ten, že root přestal být součástí mojí každodenní ranní porce internetu, bohužel

[2] Vložil(a): charlie [web], 2005-02-01, 14:24 Solo | MuteČtenáři: ---

mhm, taky si dovolim souhlasit.. na rootu jsem byl docela casto [a to nejsem pravovernej linuxak] a libila se mi na nem prehlednost a jednoduchost.. nemusel jsem nikde nic hledat, ted je to vsechno nejaky takovy jednolity, a hur se mi v tom orientuje..
priklad s kavarnou je sice trosku prehnanej, ale neco na tom prece jenom bude..

[3] Vložil(a): duxford [web], 2005-02-01, 14:29 Solo | MuteČtenáři: ---

Sám bych to neřekl lépe! Naprosto mi mluvíš z duše. Taky jsem jeden z těch, kteří navštěvují Roota téměř od začátku a nemůžu si zvyknout. Vím, že je ještě brzy hodnotit, ale při návštěvě nového Roota jsem se cítil přesně jako ten ve tvém článku ... :-/

[4] Vložil(a): dond [web], 2005-02-01, 14:31 Solo | MuteČtenáři: ---

Linuxák jsem a na root.cz jsem chodil celkem často, leckdy spíš kvůli článkům o programování a počítačích obecně než kvůli tomu linuxu. S předělá(vá)ním designu sice nesouhlasím, ale můj web to není, tak co. A taky chápu, že lidi změnu vždycky vnímají tak, že je k horšímu, i když to nemusí být pravda.

S tuctovostí toho designu mě to taky napadlo, když jsem na to koukal, ale netroufal jsem si říct to nahlas, přecejen se webdesignem až tolik nezabývám (když, tak jako 126. koníčkem).

Co je opravdu velké zoufalství, jsou komentáře, to je ukázka, jak pomocí CSS naprosto znečitelnit, znepřehlednit a znepříjemnit čtení textu. Pokud je tam víc než stránka komentářů, nedokážu ji přečíst, aniž by mě začaly bolet nebo slzet oči. A podle stesků, nadávek a proseb v těch stejných komentářích zdaleka nejsem sám.

Docela by mě zajímalo, kdo má ten design na svědomí.

[5] Vložil(a): Wejn, 2005-02-01, 14:34 Solo | MuteČtenáři: ---

Hmm, kéž bych dokázal vyjádřit svoje pocity alespoň z poloviny tak dobře jak tenhle příspěvek.

[6] Vložil(a): null, 2005-02-01, 14:35 Solo | MuteČtenáři: ---

veru, veru- uz vcera som na to pozeral s poriadnym znechutenim a este ma to nepreslo...

[7] Vložil(a): dond [web], 2005-02-01, 14:36 Solo | MuteČtenáři: ---

Podle diskusí na rootu (i jinde: http://www.abclinuxu.cz/news/show/75145 ) se zdá, že se najde někdo, kdo připraví koukatelné styly. Pokud ty styly budou lepší než ty "nové", což by mne nepřekvapilo, bude to pro Internet Info docela ostuda. Přecejen si hráli na to, že jsou profesionálové a liší se od komunitního webu typu abclinuxu.cz...

[8] Vložil(a): rony, 2005-02-01, 14:39 Solo | MuteČtenáři: ---

ja dufam, ze sa autori designu rootu uvolia k alternativnemu "classic" zobrazeniu, podla mna ludi popudila ani nie tak "zla robota" ako prilis mnoho zmien naraz.

6 rokov je koniec koncov velmi dlha doba - ja mam pocit, ze kym na Lupa.cz sa po redesigne ludia priam na kolenach dozaduju, tak si to zrejme autori chceli odskusat na niecom menej konformnom - tak si vybrali root.

zoberme to z tej pozitivnej stranky - root je aj cast ludi, ktori uvazuju progresivne, a mohli by zvladnut zmeny lepsie a adaptovat sa. zaroven mozu podat kvalifikovanejsi feedback.

z reakcii od autorov priamo na moje pripomienky usudzujem, ze dobre pocuvaju.

zaujimave je, ze pokial by root menil vzhlad castejsie, tak by sa vlastne nezdvihla taka vlna odporu a to dokonca ani keby tie zmeny boli na daleko horsej urovni.

[9] Vložil(a): Pavel@cetoraz [web], 2005-02-01, 14:40 Solo | MuteČtenáři: ---

No, já měl roota vždycky rád, chodil jsem na něj v podstatě od jeho počátku. Ale co mi vadí mnohem, mnohem víc, než předělávka designu, je pravděpodobný přechod k nějakému IInfo publikačnímu systému, kdy opravdu dlouho čekám na natažení stránky, často končící hláškou "Databáze není dostupná". Linkou to není, běží mi tu Pasnet (nebo jak se ta akademická jmenuje :-)...

[10] Vložil(a): ofr, 2005-02-01, 14:47 Solo | MuteČtenáři: ---

www.root.cz - Server neodpovídá... hmmm, žeby?

[11] Vložil(a): laada, 2005-02-01, 14:52 Solo | MuteČtenáři: ---

me se to libi!

[12] Vložil(a): Tomáš [web], 2005-02-01, 15:02 Solo | MuteČtenáři: ---

Často se na různých fórech probírá to, že na web přivádí návštěvníky především obsah. Je jasné a samozřejmé, že balení je důežitá věc, ale přesto v tomhle kontextu špatně chápu názor Ahasverův [1]. To je krásná ukázka konzervatismu, kdy je důležitější obal než obsah a potvrzení toho, že můj úvodní přepoklad asi tak úplně neplatí.
Jen na doplnění - o Unixech nic nevím a Root jsem (s výjimkou seriálu o LaTeXu) nikdy nečetl.

[13] Vložil(a): pixy [web], 2005-02-01, 15:35 Solo | MuteČtenáři: ---

ad [12] > Ono to tak je i není. Obsah je samozřejmě důležitý, ale z jiného úhlu pohledu jde i o vzhled - sám jsem si příkladem, kdy mě redesign časopisu Reflex (myslím tím tištěné podoby) znechutil tak, že jsem začal mít pocit, že v tom časopise už není nic ke čtení a číst jsem ho přestal. A to přesto, že jsem to podrobně zkoumal a porovnával a zjistil jsem, že obsahově se to nijak nezhoršilo - jen jsem ve starém designu přečetl všechno od první stránky do poslední, začetl jsem se i do článků, které mě původně příliš nezajímaly; a v nové se naopak nějak nemám chuť začíst ani do těch, které by mě zaujmout mohly už předem...

[14] Vložil(a): braggart [web], 2005-02-01, 15:37 Solo | MuteČtenáři: ---

[12] Pekne receno. Svoji zenu bych taky neopustil proto, ze si zasla ke kadernikovi a zpusobila mi tim sok, protoze s ni neziju kvuli jejimu vzhledu. Ono se snad s nekym ani kvuli vzhledu zit neda ;)

[15] Vložil(a): Jakub Moc, 2005-02-01, 15:51 Solo | MuteČtenáři: ---

No, Root je nyni naprosto rozbity, zadane diskusni prispevky mizi do /dev/null, zobrazovani diskusi patrne funguje jako jakysi nahodny select z databaze, po pridani reakce a kliknuti na "Zobrazit vsechny nazory" se nazory nezobrazi zadne, zato se zobrazi cely clanek, pocitani novych prispevku taky nefunguje, na homepage stridave mizi a objevuji se se zpet odkazy "nazory" a "kvalitni", server je casto nedostupny, nacitani odkazu chvilemi trva i nekolik minut. skutecne parada. Urcite to vsechno dukladne otestovali a prudce vylepsili.

Jinak me z toho noveho designu _priserne_ pali oci a boli hlava aneb cerne pismo na sedem pokladu nema chybu :-(((

[16] Vložil(a): Marconi, 2005-02-01, 15:57 Solo | MuteČtenáři: ---

[15] nevim nemuzu posoudit :o) :
503 Service Unavailable

The service is not available. Please try again later.

[17] Vložil(a): Pachollini [web], 2005-02-01, 15:57 Solo | MuteČtenáři: ---

Pěkně napsáno, vlastně si myslím, že nepřidání alternativního stylu je naprasto zásadní chybou, byť technicky je to prkotina.
... tedy skoro tak zásadní chybou, jako že ten server vůbec nefunguje.

[18] Vložil(a): Viktor Janeba, 2005-02-01, 15:58 Solo | MuteČtenáři: ---

[13] novej Reflex delal Pistora, zejo? Ja treba nechapu, proc si nepohlida typografii, jestli porad dela artdirectora... uz asi X× jsem chtel napsat do redakce, proc maj v casopise takove mnozstvi prasaren. Naprostou klasikou jsou parchanti temer VSUDE, i na mistech, kde by se to dalo snadno vyresit pouhym posunutim artworku o jedno ucari atd. Ze jsou prasacky zlomene "levne" casopisy, budiz, ale u Reflexu me to mrzi.

K Root.cz: ja jsem rad, ze maji konecne bile pozadi, ten svetly text na cernem me opravdu unavoval (pri kazdem cteni jsem si nejprve udelal Ctrl-A na stranku). Design je pravda ponekud "sablonovity", ale nijak me neurazi a ani neprovokuje k reakcim typu BOJKOT!

[19] Vložil(a): Marabu, 2005-02-01, 16:02 Solo | MuteČtenáři: ---

[15] identický problém, čtení nového roota mi způsobuje, že po pěti minutách koukání musím přeostřovat a civět jinam.

Navíc nový root trpí identickým problémem jako živě - zasekáváním načítání při requestu na netmonitor.

[20] Vložil(a): Jakub Moc, 2005-02-01, 16:06 Solo | MuteČtenáři: ---

[16] Ja uz taky ne: 500 Internal Server Error :-))

Tedy ja nevim, na jakem zeleze to bezi, ale o autorovi RS zacinam mit skutecne nelichotive mineni.

Jeste zpet k veci - zminil bych tu ten sileny napad s univerzalnim anonymnim prispevatelem. Diskusi to opravdu "zprehlednilo". :-/

[21] Vložil(a): emh, 2005-02-01, 16:09 Solo | MuteČtenáři: ---

Ujasnime si to: Pixy, ktery na root.cz nechodi a vi o nem praticky jen to, ze je cerny a o linuxu, hodnoti jeho zmenu z pohledu mnoha stalych ctenaru... E? Patrne vubec necetl prispevek TK, ve kterem uvadi verzi 2.0: ani naznak rozzareneho majitele, spis naopak: (cituji) "Neděláme si iluze"...". Jiste ani nikoho z navstevniku nema za mamlase. Ze neslo jen o zmenu desigu, ale o daleko rozsahlejsi zmeny, vzhledem k jeho castym navstevam na zminenem serveru, pixymu logicky muselo uniknout. Ze je tuctovy: Zblazneme se kvuli tak tuctovemu argumentu. Ale co uz zbyva vytahnout, kdyz se jinak nic zasadniho nenaslo. Rozebereme tedy do par odstavcu neco o nostalgii; v tom se neni mozne tolik splest a jiste tomu mnoho ctenaru pixylophone pritaka. Jenze... Casem si ona posmutnela cast ctenaru root.cz zvykne. Daleko horsi je to s pixylophonem, kde se tuctovym, i pres vysoce individuelni design s duverne znamym oranzovym pritmim, stal obsah. Mozna ty tmave stranky driv lakaly svoji 'undergroundovou' naladou lidi, kteri chteli take byt 'in', ale svet linuxu za tech sest let usel znacny kus cesty a ten prerod root.cz bych vubec nevahal prijmout jako prave tomuto pokroku, v pravem slova smyslu receno, odpovidajici.

[22] Vložil(a): Jakub Moc, 2005-02-01, 16:14 Solo | MuteČtenáři: ---

[21] Stary root.cz byl bezproblemove funkcni, coz se o tom tristnim redesignu opravdu rict neda. Pekne dekuju za tenhle "pokrok". :-(

[23] Vložil(a): pixy [web], 2005-02-01, 16:16 Solo | MuteČtenáři: ---

ad [21] > Stále to nějak nechápu. To je masochismus, co tě sem nestále tak táhne?

[24] Vložil(a): Jirka [web], 2005-02-01, 16:24 Solo | MuteČtenáři: ---

Na root jsem chodil. A to od svyho zacatku s linuxem (tak 1999-2000) a musim rict ze ten novy se mi nelibi ani trochu. Pominu, ze je se mi nelibi layout, pominu, ze je min logicky (novinky uplne dole, divne rozsloupcovani) pominu to, ze si tim zkazili znacku "tradicniho linuxoveho serveru pro odporniky".

Co ovsem pominout nemuzu je
1) horsi funkcnost
pomale, nedostune, obcas zmesene, neodladeny RS, cely web je jen castecne funkcni
2) neochotu vyuzit CSS a udelat alternativni layout ala stary root. Dokonce jsem 'snad' zaregistroval snahu necemu takovemu zabranit, aspon v diskuzi to tak vypadalo.

Protoze jsou stranky generovane dynamicky muzou klidne vnutit tu oranzovou/sedou hruzu vsem, staci menit vsechny style id="nejakyreteze" trebas jednou za 24 hodin a analogicky upravit root.css

[25] Vložil(a): Jirka [web], 2005-02-01, 16:38 Solo | MuteČtenáři: ---

Opravdu si myslis [21] , ze se Linux za tech 6 let zmenil z 'undergroundove nalady' na sedooranzovy odflaknuty hnus?

Vis, ja nejsem fundamentalista, ale
root.cz jako ostatne cely linux pro mne byl symbolem favorizovani funkce nad designem. Kdybych chtel neco co vypada hezky, mozna se i snadno ovlada a 'obcas' taky 'zahadne' nefunguje, poridim si Win XP nebo MP ci jak se ta barevna blbost jmenuje. (Zatim jsem spokojen s Mac OS X :))
A jejich novy redakcni system nefunguje. Aspon tedy ne tak jak by mel fungovat.

[26] Vložil(a): verisof, 2005-02-01, 16:40 Solo | MuteČtenáři: ---

[23] LOL :o))

[27] Vložil(a): Jakub Moc, 2005-02-01, 16:45 Solo | MuteČtenáři: ---

LOL! Tak jestli ten jejich server a RS neutahne diskusi z 500 prispevky, tak by to asi meli zabalit... :-/

"Omlouváme se za dočasnou nedostupnost kompletního výpisu názorů u tohoto článku. Pracujeme na tom, abychom eliminovali výkonnostní problémy při výpisu takto obsáhlých diskusí.

Po odstranění problému se výpis objeví i s doposud zadanými názory."

[28] Vložil(a): Pan Sova, 2005-02-01, 16:57 Solo | MuteČtenáři: ---

>> Postoj "nám se to líbí, tak se tomu musíte podřídit — a když se vám to nelíbí, tak si jděte jinam" není v případě po dlouhá léta zavedené značky na místě.

Omyl, takový postoj je běžný a zcela v pořádku. Rebranding je zavedená věc a jenom čas ukáže, jestli se root.cz povedl. Naopak není na místě nabídka dvou zcela odlišných stylů.

Jsem rád, že už root není bílý na černém. Nevypadá sice zrovna přehledně, ale to je pro mě věc zvyku. Nesmysly o chromu, zatuchlé ranní kávě, devizách a pátečním mariáši jsou pak typické pro bloggera Staníčka.

[29] Vložil(a): dond [web], 2005-02-01, 17:13 Solo | MuteČtenáři: ---

[28] > Naopak není na místě nabídka dvou zcela odlišných stylů.

To jako proč? Vy si nerad vybíráte z více možností?

[30] Vložil(a): Pan Sova, 2005-02-01, 17:35 Solo | MuteČtenáři: ---

[29] > To jako proč?

Brand schizophrenia. Apple.com taky nenabízí vzhled z dubna 1994 (patřil mezi nejlepší ;).

[31] Vložil(a): Michal Kubeček, 2005-02-01, 17:44 Solo | MuteČtenáři: ---

Pokud někdo opustí svůj oblíbený server jen proto, že má místo tmavého pozadí světlé, je to jeho problém. Fascinuje mne, že už po pár hodinách si nikdo nevzpomene, jak strašný byl původní systém diskusí, a (skoro) všichni sborem hlásají, že starý root perfektně fungoval a nebylo třeba nic měnit. Mne tedy iritovalo, když jsem si musel zobrazit všech 150 příspěvků k článku a vyhledávat mezi nimi ty nové.

Osobně jsem roota navštěvoval už velmi dlouho, možná úplně od začátku. V poslední době ale čím dál méně. Důvodem je nevalná úroveň mnoha článku a téměř neexistující redakční politika. Především nerozumím tomu, co redakce vlastně chce. Na jednu stranu se tam pořád objevují velmi hodnotné a odborně nabité články, jako třeba seriál, srovnávající interní implementaci Linuxu a FreeBSD; na straně druhé pak hrůzostrašný step-by-step návod, jak přeložit Apache s PHP a MySQL. A aby toho nebylo málo, mísí se to s blogovitými články úplně o ničem. Kdo je vlastně cílovou skupinou? Uživatelé a systémáci Linuxu a podobných systémů nebo vysmátí teenagerští rádobyhackeři?

Znepokojuje mne, že tato pozvolná hniloba vadí (aspoň podle vnějších projevů) daleko menší části čtenářů než světlé pozadí. Jistě, povrchnost je módní, ale zrovna u čtenářské obce roota mne to trochu překvapuje. Nebo že bych jen zaspal a zůstal déle, než bylo zdrávo?

[32] Vložil(a): klappa [web], 2005-02-01, 17:48 Solo | MuteČtenáři: ---

Trocha "prakticke tolerance" by neuskodila. Osobne si nemyslim, ze zmena designu root.cz je az tak zasadni udalost. Novy design neni spatny, je prehledny, decentni, tak to mam rad (snad az na ty vlnky u hledani ;-), mozna trochu vic, nez ten "cerny". A "Kazde rano na kafco do sveho podnicku..." se mne tolik netyka, rss je unisex a jde hlavne o obsah.
Ze jim to ted obcas spadne a ladi vypadky ? No tak at, kazdy server na to ma cas od casu narok, zvlaste u tak velke zmeny jako je zmena redakcniho systemu.

[33] Vložil(a): thingwath, 2005-02-01, 18:09 Solo | MuteČtenáři: ---

[31] Staré diskuze byly hrozné, ty nové se mi nezdají o moc víc (anonymní příspěvky, třeba, to je IMHO řešeno hrozně) . Nejlepším důkazem je asi to, že už jsem roota komentoval na spoustě webů, ale ještě ne na rootu :-)

Nevadí mi vzhled, vadí mi třeba zmršené zprávičky, což byla pro mě zásadní věc.

Co se týče článků, nepřijdou mi tak hrozné. Je fakt, že jsou různě zaměřené. Koukám tu teď na RSS z roota a je pravda, že článek Programovací jazyk Forth nebo Nový chřestýš nebo Princip jednoduchého fulltextu (což jsou věci které chci číst já) je asi pro někoho jiného než třeba recenze Mandraku s kopicí screenshotů, článek o počítačové hře Heretic, seznam nějakých tipů pro Fedoru (nepoužívám a nečetl jsem, nevím přesně co tam je) nebo výtah z manuálové stránky xdialogu. Ta druhá skupina mě třeba skoro nezajímá.

Ale to pak těžko říct, protože ta druhá skupina vypadá mnohem linuxověji než ta první (kde není o linuxu v zásadě jediného slova). Myslím, že root může být o obojím.

[34] Vložil(a): Andrej [web], 2005-02-01, 18:30 Solo | MuteČtenáři: ---

To ze je to sede namiesto cierneho - to sa este da prezit. Mne vadi pokazenie funcionality.
Nepaci sa mi ze preskupili kratke spravicky (boli pekne vpravo a teraz su dole - naco??!!! Ved ide o kratke spravicky ktore su pridavane v podstate nonstop a pri citani zoznamu clankov alebo hociakeho clanku som videl nove spravicky.
Dokonca z detailu clanku spravicky vyhodili. Tam mi to vyslovene chyba.
Dalsia vec: myslim ze spravicky su dolezitejsie ako pracovne ponuky.
Naopak - lepsie je clenenie clankov do sekcii, ale ked nieco hladam tak aj tak idem cez search alebo cez googlaca.
Rubriky ale trosku nezvladli: kliknem si na rubriky autora http://www.root.cz/autori/tomas-krause/ tam je x clankov, kliknem si na rubriku ROOT http://www.root.cz/r/root/ a tam uz tolko clankov nevidim...
Najde sa tam toho viac, uvidim ako to chalani doladia...

[35] Vložil(a): Andrej [web], 2005-02-01, 18:32 Solo | MuteČtenáři: ---

Jo este som zabudol: root zmenil styl url - ma lahsie citatelne ale tazsie zapamatatelne url clankov, google sa asi potesi ale ked to clovek niekam ma opisat tak ma smolu...

[36] Vložil(a): Ritchie, 2005-02-01, 19:29 Solo | MuteČtenáři: ---

[31] Michale, v mém případě byl redesign a celý humbuk kolem toho poslední kapkou, abych roota přestal číst. Dřív jsem se skutečně těšil na nové články, ale poslední dobou se stávalo, že jsem se na roota několik dní nepodíval a nechyběl mi. Průměrná kvalita článků šla hodně dolů.
Na designu webu mně záleží hodně málo. Nesmí však bránit použitelnosti a nesmí mě odpuzovat. Bohužel design roota docela úspěšně použitelnosti brání a odpuzuje mě.
Systém starých diskuzí byl skutečně strašný, ale myslíš si, že současný systém je lepší? Osobně se mi velice líbí diskuze, jak jsou udělány na ábíčku.

[37] Vložil(a): peter [web], 2005-02-01, 19:29 Solo | MuteČtenáři: ---

Ja osobne si znacku nespajam s dizajnom...preco aj?

[38] Vložil(a): Marabu, 2005-02-01, 19:38 Solo | MuteČtenáři: ---

Na druhou stranu trošku mi uniká místní pláč. Předpokládám, že na pixyho blogu je nemalá část lidí, dostatečně znajících CSS na to, aby byla schopna ten alternativní skin vytvořit - a případně ho poslat redakci. Nebo jde jen o typicky české naříkání jak je vše hrozné a nic s tím nejde dělat? Je pravda, že problém s requesty na c1.navrcholu.cz, i.iinfo.cz atd. to nevyřeší (ale ty se koneckonců dají zablokovat), ale dokonce i autoři roota přidali id k body s hodnotou www-root-cz což je pro uživatelský skin na straně uživatele dostačující.

Co mi nicméně uniká, je způsob, jakým iinfo řeší reklamu a měření návštěvnosti. Chápu že jsou to věci důležité - ale pokud je to vyřešeno tak, že to evidentně zdržuje načítání stránky, jen sami přispívají k tomu, aby jim to lidé zablokovali.

[39] Vložil(a): wake, 2005-02-01, 19:49 Solo | MuteČtenáři: ---

no, za ten clanek o forthu jim klidne odpustim vetsinu veci, ktere mi na novem designu vadi a docasne i docasnou nefunkcnost komentaru.

[40] Vložil(a): px30, 2005-02-01, 20:29 Solo | MuteČtenáři: ---

Pan Potocký byl tak laskav, že ze starého layoutu zachránil, co se dalo. Pokud máte firefox pak do souboru userContent.css napajcujte tohle: http://phoenix.inf.upol.cz/~potockyt/else/userContent.css a bude to alespoň částečně ve starých barvách.

Screenshot zde:
http://phoenix.inf.upol.cz/~potockyt/else/rootsnapshot.jpg

Jinak pixyho přirovnání ke staré kavárně sedí jako pr... na hrnec. Sám bych to nenapsal lépe. (I když jsem se trochu snažil :-)

[41] Vložil(a): Vít Dlouhý [web], 2005-02-01, 20:40 Solo | MuteČtenáři: ---

Člověk je ze zásady nespokojeným tvorem, protože minulost vidí lepší, než ve skutečnosti byla a současnost horší, než ve skutečnosti je.

Mně osobně se nový Root vcelku líbí.

[42] Vložil(a): Vlastimil Svoboda [web], 2005-02-01, 20:43 Solo | MuteČtenáři: ---

Nedavno jsem se podilel na redesignu jednoho vetsiho odborneho serveru. Postupovali jsme podle nasich nejlepsich predstav a zkusenosti. Zadavatel dohlizel nad realizaci a pravidelne jsme se schazeli s vyvojari a zastupci nejvetsich inzerentu.

Vylezl z toho web, ktery sice vypadal zcela jinak nez ten puvodni (od roku 1998 beze zmeny), ale zato splnoval vsechny hlavni pozadavky zadavatele, inzerentu i uzivatelu.

Nebylo vse dokonale, ale bylo to reseni rozumneho kompromisu.

A co se stalo po nocnim preklopeni designu? Nekolik stovek rozhorcenych az agresivne ladenych prispevku v diskuzi. Nezklamali. Uzivatele jsou vsude stejni. Kde je ten stary krasny vzhled? Ted nemuzu nic najit. Tohle funguje jinak apod. Upozornuji, ze se povetsinou jednalo o lekare, lekarniky, mediky, studenty a vubec veskerou tu bile oplastenou gardu.

Jediny osvedceny navod zni: "Nechte je ctrnact dnu vycukat a pak se zamerte na skutecne problemy."

Nezavdecite se kazdemu. Nikoho ze stezovatelu nezajima, ze diky novemu designu a funkcim pritahnete nove uzivatele a lepsi inzerenty. A ze diky tomu budete moci nasledne platit kvalitni redaktory, budete mit rychlejsi pripojeni apod.

Podobnych diskuzi nad redesignem jakehokoliv webu se ucastni vyhradne extremiste ze skupiny "Ne" dlouho nic a nasleduje skupina bezvyhradnich "Ano". Informacni kvalita obou je rovna kozimu psouku.

A co na redesign statistika pristupu?

Stezovala si necela desetina uzivatelu. Velka cast z nich argumentovala koncem "spoluprace". Devet z deseti uzivatelu web normalne pouzivalo dal, aniz by citili potrebu se nekde s necim vykecavat. "Chvilku mi bude trvat, nez si zvyknu na nove ovladani, ale to musim s novym telefonem taky. Tak co." A stav po dvou mesicich? Stezovatelum vychladly hlavy, zapojili se opet do diskuzi pod clanky a vsechno jede dal hajem zelenym.

O zruseni registrace a smazani karty, pozadalo prvni tri dny dvanact registrovanych clenu, potom uz nikdo. Celkova navstevnost stoupla za necele dva mesice o 22 % (stovky uzivatelu), protoze web pretahnul cast navstevniku od konkurence a vzrostl rovnez pocet ctenaru ze Slovenska (inzerenti chrochtali blahem).

Pokud serveru chybi kvalitni obsah, kvalitni rizeni a kvalitni strategie, neprezije. Jestli tam to odhodlani "prezit a zvitezit" je, tak bude zit jeste dlouho. Vzpominate, kdyz se redesignovalo Centrum.cz? Nebo Grafika.cz? Nebo dnes iDNES... Co to bylo reci? A kde jsou ted? Vpredu.

Az bude jednou menit tvar web deniku Blesk, myslite, ze se bude nekdo ptat ctenaru jestli si to preji? Nebude.

A co se tyka Reflexu, libil se mi puvodni Najbrt vic, ale Pistora tomu dodal novejsi vzhled, kam lepe zapadnou reklamy a clanky o pocitacich, technu atd., ktere ja sice nectu, ale RX si tim urcite ziskal novou generaci ctenaru. Navic stoupnul pocet stran, takze si drzim nohy v teple.

Zaverem tedy vsem agresivnim stezovatelum s horkou hlavou: "NASRAT"

P. S. Snad to nebylo moc drsny, ne? Snesete to? Kdyby ne, omlouvam se.

[43] Vložil(a): Vlastimil Svoboda [web], 2005-02-01, 20:46 Solo | MuteČtenáři: ---

to Pixy: To je dlouhy, to jsem nechtel. Omluva jeste jednou za delku.

[44] Vložil(a): Hever [web], 2005-02-01, 21:46 Solo | MuteČtenáři: ---

Vypnout styly se dají vždycky ..

[45] Vložil(a): pixy [web], 2005-02-01, 21:49 Solo | MuteČtenáři: ---

ad [43] > Není se zač omlouvat, když je to k něčemu :)

ad [0-9]+ > Pro všechny, kdo to nepochopili: mně je vzhled Rootu ukradený, není to můj oblíbený web a neznám ho. Celý můj příspěvek byl jen o tom, že za relativně malou investici (alternativní CSS, případně časem konvergující) můžete udržet stálé čtenáře, které radikální redesign popudí a mohou potenciálně odejít. Příklad Rootu zde je jen příkladem, platí to ale obecně.

[46] Vložil(a): rony [web], 2005-02-01, 21:58 Solo | MuteČtenáři: ---

[34] tak objav konecne caro RSS a mozes mat spravicky okamzite a pritulnejsie ako kedykolvek doteraz, priamo pod nos. myslim to uprimne ;-)

[38] suhlasim - naco kricat - ked mi vadi biela na ciernom, tak si to premalujem - ked mi to za to stoji, tak to urobim - nebrani mi v tom nic. niekde nizsie sa uz obetavec nasiel.

[47] Vložil(a): Jirka [web], 2005-02-01, 22:04 Solo | MuteČtenáři: ---

ad [45] Pixy, to ze si muzou napsat stylesheet pro root.cz jeho ctenari vedi, ovsem co jim nepomuze je ze ty stranky blbnou, rs casto zkape misto aby vygeneroval co ma. Zakazana diskuze je toho zarnym prikladem.

Takhle se preci aplikace nedelaji. Proc to neudelali takze by nabidli alternativni 'novy' stylesheet,
nechali cast lidi si zvykat a pritom potichoucku pridavali nove funkce, na starem rootu by bylo trebas mesic tlacitko 'novy root', a lidi by to postupne vzali za sve.
Ne, ze jim vnutim nedodelany php kod a s hnusnym designem A bez moznosti volby a divim se, ze mam 500 nasranych lidi v diskuzi.

[48] Vložil(a): thingwath, 2005-02-01, 22:05 Solo | MuteČtenáři: ---

[42] Pravda, pravda. Co víc říct.

[49] Vložil(a): Michal Kubeček, 2005-02-01, 22:50 Solo | MuteČtenáři: ---

Ad [36]: současný systém je určitě lepší. Tedy bude, až se odladí počáteční technické problémy. V podstatě jediná věc, která mi nějak principiálně vadí, je zobrazování e-mailu (zvlášť když při registraci výslovně píší, že se bude zobrazovat pouze jméno a nick a vše ostatní je důvěrné), což jsem tam také napsal. Jinak jen drobnosti: možnost zobrazit jméno i u neregistrovaných (ale nebazíruju na tom) a ten Times (na rozdíl od ostatních mi nevadí, že je patkový, ale to, že je při stejné "velikosti" menší než ostatní písma). Pak ještě automaticky zaškrtnutý checkbox "zasílat reakce", ale to přislíbili vyřešit.

Rozlišuji totiž důsledně mezi špatnou (subjektivně) koncepcí a chybou v realizaci. Pomalost serveru považuji za to druhé (stejně jako občasnou nefunkčnost diskuse) a předpokládám, že bude během pár dní až týdnů odstraněna. Pokud by ale problémy trvaly několik měsíců (jako třeba problémy nového Interfóra), můj pohled by se samozřejmě změnil.

[50] Vložil(a): Michal Kubeček, 2005-02-01, 23:07 Solo | MuteČtenáři: ---

Ad [42]: nějak takhle jsem si to také představoval už při čtení těch výkřiků při postupném avizování nového designu. A jsem si téměř jistý, že to podobně bude i v případě roota. Na "notorické odcházeče (od Eurotelu/Paegase k Oskarovi, od Linuxu k FreeBSD atd.) mám svůj názor - viz např. http://www.abclinuxu.cz/news/show/73281#13

Ostatně, zajímalo by mne, kolik z těch rozhořčených "starousedlíků" opravdu sledovalo roota (aspoň občas) už od začátku. Protože pak by si snad museli uvědomit, že ten neotřelý a svérázný design je ve skutečnosti naprosto tuctovou ukázkou toho, jak tehdy weby běžně vypadaly.

[51] Vložil(a): Johanka [web], 2005-02-01, 23:24 Solo | MuteČtenáři: ---

Ahoj,

jsem jedna z osob, ktera ted prijima kazdou chvili nadavky za novy design, ackoli s nim nemam nic spolecneho (ukazali mi ho asi ctrnact dni pred releasem). Prohlasila jsem, ze je odporny (ovsem ted uz jsem si zvykla :)) a uz nekolik mesicu predtim (kdyz jsem jen vedela, ze bude bilej) jsem hucela do prislusnych osob, aby udelali alternativni zabarveni. Dlouho se o tom uvazovalo, jenze pak prislusne osoby dosly k zaveru, ze barvicky by si preplo minimum lidi a ted na to neni cas (ono s tim bylo more prace treba s konverzi clanku a vubec s vyvojem a testovanim vsech tech featurek, takze se ani nedivim). Pozdeji se doslo k zaveru, ze by si to mozna preplo vic lidi, ale furt na to neni cas. Nicmene zasadni argument proti zadny neni, verim tomu, ze bude co nejdriv nejaky alternativni cerny design nabidnut, at uz commitnuty ctenari, nebo primo od AHAce (ano, tim take odpovidam na otazku, kdo to designoval).

Jak tady nekdo spravne podotkl, zdaleka neslo jen o barvicky, slo o preklopeni do uplne noveho redakcniho systemu (ktery uz tak dva roky (?) bezi na Mesci). Takze fakt neslo udelat "nechavame stary design a postupne pridavame featurky", menilo se to zgruntu, i format zadavanych clanku je uplne jiny, takze beh obou systemu naraz by dal hodne prace (pro me jako sefredaktora tak dvojnasobek, coz jsem si snadno overila, kdyz to ted tyden opravdu paralelne jelo).

Co se tyce pripominek k neodladenosti kodu: ten system opravdu uz dlouho na Mesci bezi, no a i jeho port na Roota se dlouho testoval v "laboratornich podminkach". Jenze i ten Mesec se svou navstevnosti jsou spis ty laboratorni podminky ;), takze nikdo nevedel, co to udela, az se tam vyvalej mraky lidi. Problemy, ktere predtim nebylo mozne najit, se proste objevily, opravuji se a budou se opravovat, verim, ze zasadni veci se daji do kupy rychle a pak bude cas i na alternativni barvicky.

Jinak s tou utulnou kavarnou, ja to pocituju asi vic nez vsichni ctenari, protoze jsem nucena s tim pracovat, a nejen ze to vypada jinak, je to vsechno opravdu zgruntu jiny. Ale zvyknout se da na vsechno, proste trocha zmatku a nepohodli, nez si clovek zvykne, je dani za nove featury (jak pro redakci, tak pro ctenare), a tak je to vzdycky, vzdyt je to to samy, jako kdyz treba zmenite praci, taky si musite zvykat, ale zaroven si uvedomujete, ze pres tu trochu pocatecniho nepohodli jste si objektivne polepsili. Root pro me ale taky nikdy uz nebude tim starym Rootem, zacina jina etapa, i kdyz autori jsou porad stejni, tak uz to proste vidim jinak, a zatim ke staremu Rootovi jsem tak nejak prilnula, od tohohle mi nebude delat problem odejit, coz se mozna v blizke ci vzdalenejsi dobe opravdu stane (a to snad vyresi i Michalem Kubeckem zmineny problem vyhnivajicich clanku - precejenom delam to uz nejakou dobu a tolik kamaradu, jako je Mikulas Patocka (a jeho legendarni serial Linux vs. BSD), zase nemam, takze obsah uz delsi dobu jede tak nejak samospadem... vsak ono to nejak dopadne. "Prijde jinej, mladej...ale to bude sekac panove...ten se nezakeca..."

Sorry za citovy vylev :)

[52] Vložil(a): Slash [web], 2005-02-02, 00:15 Solo | MuteČtenáři: ---

Tak bych rek ze Johanka vyresila vsechny dohady. :)

[53] Vložil(a): px30, 2005-02-02, 00:24 Solo | MuteČtenáři: ---

[42] tak děkuji za ohodnocení - sice nejsem agresivní stěžovatel (tedy možná), ale trošku jsem si to vzal k srdci - přijde mi to jako přístup toho pana kavárníka, který místo aby mi podle pixyho vysvětloval ty výhody, tak mi rovnou řekne: "vyser si voko, na tomhle víc vytřískám a kafe za rok bude lepší, tak co si stěžuješ ty dinosaure jeden - drž hubu a krok."

Mám pocit, že Johanka [51] to asi docela odhadla - není problém odejít, a to ani pro čtenáře - tedy pokud se objeví web, který zapadne do škatulky, kterou root tak překvapivě uvolnil (malý, rychlý, zajímavý). Holt asi do redakce přišel mladší (nikoli nezbytně mladší než Johanka :-) )... a ten se nezakecá.

Jo a na závěr perla s beta testem měšce, pardon roota: zatržené diskuse na rootu jsou asi jenom u toho humbuku s novým designem - zkoušel jsem asi tři články a tam se všechno zobrazuje ok.

[54] Vložil(a): Roj [web], 2005-02-02, 00:52 Solo | MuteČtenáři: ---

Zase jsem jako obvykle prisel pozde :-)
Tentokrat muzu jen podepsat Pixyho, k tomu neni co dodat.

[55] Vložil(a): Michal Kubeček, 2005-02-02, 01:02 Solo | MuteČtenáři: ---

Ad [53]: Nevím, jak vy, ale já textu "Omlouváme se za dočasnou nedostupnost kompletního výpisu názorů u tohoto článku. Pracujeme na tom, abychom eliminovali výkonnostní problémy při výpisu takto obsáhlých diskusí. Po odstranění problému se výpis objeví i s doposud zadanými názory." rozumím celkem dobře a rozhodně ho nechápu jako "zatrženou diskusi".

Prostě ten engine asi nikdo neotestoval na diskusi o pěti stech příspěvcích a hromadě čtenářů, kteří se do ní o sto šest dívají, co je nového. Dobrovolně se přiznám, že podobnou chybu (podcenění zátěže) jsem už párkrát udělal taky a když si vzpomenu, co jsem zažíval loni při basketbalovém ME juniorů, těm, kdo mají na starosti roota po technické stránce, ani trochu nezávidím...

[56] Vložil(a): px30, 2005-02-02, 01:44 Solo | MuteČtenáři: ---

[55] já tomu textu rozumím tak, že to nefunguje, diskutovat se nebude dokud to nezačne fungovat => diskuse zatržena. Druhý nejkomentovanější článek na rootu má cca 60% komentářů (teď v 01:28). Diskuse na rootu měla problémy již od časného dopoledne, kdy načtení diskuse trvalo přes čtyři (!) minuty - tedy přibližně 100 cmt/min - to ta stará a nemoderní tabulková křapka byla o dost rychlejší. Posléze se objevily další problémy se zobrazováním příspěvků a následně byla diskuse zatržena. Mám pocit, že se jedná o dost odfláknutý nedodělek, který jsem ochoten tolerovat u soukromého blogu, ale nikoliv u komerčního serveru. Navíc (že s tím stále otravuji :-) mám pocit, že kdyby to bylo černé a alespoň tak přehledné, jako stará verze, tak jim lidi odpustí skoro všechno, sice budou remcat, ale budou alespoň spolupracovat. I když je otázkou, zda by to k něčemu bylo, protože podle reakcí osazenstva roota v diskusi to vypadalo, že mají nalajnováno spíše od marketingu než od čtenářů...

[57] Vložil(a): wiki, 2005-02-02, 08:17 Solo | MuteČtenáři: ---

podle me je taky slusnej pruser (nepocitaje funkcnost), ze recyklovali cizi logo. vice o tom pise martin kalda (http://www.kalda.cz/archive/1107291711-rootcz-ma-stejne-logo-jako-spir.htm)

[58] Vložil(a): Petr, 2005-02-02, 08:20 Solo | MuteČtenáři: ---

O redesignu doporučuji pěkný článek http://www.webpronews.com/webdevelopment/sitedesign/wpn-26-20030523TheQuietDeathoftheMajorReLaunch.html

root udělal přesný opak těchto doporučení a jak to dopadlo

[59] Vložil(a): Vlastimil Svoboda [web], 2005-02-02, 08:21 Solo | MuteČtenáři: ---

K designu Root.cz bych rad jen jednu vec: Logo.

Neco mi to pripomina: http://www.spir.cz/

[60] Vložil(a): Vlastimil Svoboda [web], 2005-02-02, 08:22 Solo | MuteČtenáři: ---

Tak tomu rikam rychlost! Tedy s krizkem po funuse.

[61] Vložil(a): bývalý čtenář, 2005-02-02, 08:56 Solo | MuteČtenáři: ---

[50] Vy si takhle zapisujete, kde jste co plknul? Tomu říkám narcisismus první kategorie.

[62] Vložil(a): dond [web], 2005-02-02, 09:32 Solo | MuteČtenáři: ---

[30] Brand snad není totéž, co styl, ne? I při stejném rámcovém vzhledu, který jednoznačně identifikuje značku, je možné vytvořit jinak barevný styl (dokonce i layout). Není to lehké, ale jde to. Myslel jsem, že právě na tom si kreativci můžou dokázat, že to můžou dokázat.

[63] Vložil(a): pixy [web], 2005-02-02, 10:26 Solo | MuteČtenáři: ---

ad [58] > Díky. Ten pán mi mluví z duše. Skvělý článek, doporučuju každému k přečtení - to je přesně to, o čem jsem se snažil v tomhle příspěvku mluvit...

ad [57], [59] > S tím logem je to tedy parádní ostuda, to se musí nechat.

ad [62] > Mohli by, ale to, co popisuješ, je vrchol designerského umění (udělat něco zgruntu jinak, aby to vypadalo jako to původní) a u nás bych to opravdu neočekával.

A jen doplnění - brand a styl sice není totéž, ale u známých značek je styl nedílnou součástí brandu. Jako je Coca-Cola prostě červeno-bílá s jistým typem oblých linií a hranatou zelenou by ji nikdo nepoznal; jako je Google bílý a strohý (a nebyl by to už Google, být žlutý na tmavomodré s třemi sloupci a hromadou rámečků a obrázků) - tak stejně tak byl Root černý s obrýleným chlápkem v rohu a celkem jednoduchým stylem. Tady je prostě i ten styl součástí brandu.

[64] Vložil(a): Jakub Moc, 2005-02-02, 10:40 Solo | MuteČtenáři: ---

[58] - vyborny clanek, skoda, ze se jim Root neridil...

[65] Vložil(a): hanyZ [web], 2005-02-02, 11:04 Solo | MuteČtenáři: ---

Mimochodem, ještě jednu drobnost k té podobnosti log:

http://hanyzpage.czweb.org/grafika/rootspir.png

Na pravou část je použita prachsprostá funkce "negativní zobrazení" v PaintShopuPro :)

[66] Vložil(a): Andrej [web], 2005-02-02, 11:11 Solo | MuteČtenáři: ---

[46] rss pouzivam ako live feed vo firefoxe, ja v [34] pisem ze mi chybaju spravicky cele tak ako boli. ze mam v rss vo ffoxe hlavicku mi je naprd.

[67] Vložil(a): bubak, 2005-02-02, 11:41 Solo | MuteČtenáři: ---

Taky pridam "kapicku" - na root.cz se uz dlouho nemuzu dostat, podeziral jsem, ze odrezali MSIE 5.1 (posledni verze pro MacOS 9), ale ani Mozilla neuspela... no a kolega PC, se tam dnes dopoledne taky nedostal.

Mozna je to tou zmenou k lepsimu, kterou posoudit nemohu - myslel jsem, ze se tam po mnoha mesicich konecne zase dostanu...

[68] Vložil(a): Jirka+, 2005-02-02, 11:50 Solo | MuteČtenáři: ---

Číst články na rootu se nedalo za starého designu (nebo snad byl někdo schopen číst bílé písmo na černém pozadí pro dlouhé texty a mnoho reakcí?) a číst se nedají ani za nového designu. Naštěstí existuje jednoduchá pomoc - bookmarklet "zap colors" ze stránky http://www.squarefree.com/bookmarklets/zap.html . HOWGH

[69] Vložil(a): Martin Beránek, 2005-02-02, 12:46 Solo | MuteČtenáři: ---

chapu ze se nekomu zmena na rootu nemusi libit - me se take nejak extra nelibi, ale presto tam kazde rano zajdu a prectu si to co me zajima. jde mi opravdu spise o obsah.

asi jsem uz hodne vycviceny, ale me orientace na rootu problemy nedela, oci mi neslzi, neutikam - asi za to muze tech milion1 jinych - horsich - stranek ktere jsem nucen navstivit

[70] Vložil(a): Jakub Moc, 2005-02-02, 12:48 Solo | MuteČtenáři: ---

[68] No bohuzel to bile pismo se mi cetlo podstatne lepe, nez ten stavajici paskvil.

Jinak je to velmi zabavne, zkuste si k nejakemu clanku pridat nazor a sledujte, jak se odesle a zmizi, a po nejake dobe se mozna nahodne ukaze ve vypisu, nebo taky ne. Odkazy, ktere by mely delat totez, delaji kazdy neco jineho, obcas i nejakou jinou funkci, nez ke ktere by mely slouzit. Ten web je naprosto rozbity a nepouzitelny, kdyby pouzili nejaky open-source CMS, tak rozhodne nemohl byt vysledek tak tristni, jako je nyni. To je ostuda. :-(

[71] Vložil(a): Jirka [web], 2005-02-02, 14:11 Solo | MuteČtenáři: ---

je mi trochu zahadou proc to nedali na nejaky open source CMS. Horsi nez ted by to nebylo.

Anebo si to mohli zadat udelat u http://hulan.info , myslim, ze ten egoista by se s ctenari rad pohadal o tom, ze 'jeho' nefunkcni odkazy jsou vlastne feature a ne bugy :)

Design nehodnotim, je to subjektivni, ale ukradene logo [65] je (zalovatelnou) ostudou.

[72] Vložil(a): Jakub Moc, 2005-02-02, 14:17 Solo | MuteČtenáři: ---

[71] Se ctenari se tezko hada, kdyz diskuse nefunguji. Takze tohle by nespasil ani Hulan... :-)))

[73] Vložil(a): TimeLord, 2005-02-02, 14:52 Solo | MuteČtenáři: ---

Vyprdnut sa na design, ale root.cz mi nacitava strasne dlho. Predtym to bol jeden z mala webov so zaujimavym pomerom rychlost/mnozstvo_obsahu. Z diskusie k clankom som uplne zmagoreny. Vsetko co chcem je iba pridat tam nejaku reakciu ak mam pocit, ze mam tam co povedat. Dnes som tam okolo 10:53 napisal do jednej diskusie otazku a ona sa mi tam neobjavila. Objavila sa az teraz. Absolutne nechapem preco, ci je to feauture alebo bug. A to som sa kvoli tomu aj zaregistroval. Odradza ma tam vobec nieco pisat. Casto tam chodim aj cez PDA. Doteraz tam mali stranku:
http://www.root.cz/avgo_index.php4
, kde to bolo uplne jednoducho urobene, len cisty text. idealne pre PDA. Teraz to uz tam nemozem najst :-( Mozem sa vyprdnut na farby, ked funkcionalita je na ho**o.

[74] Vložil(a): zager [web], 2005-02-02, 17:21 Solo | MuteČtenáři: ---

Nejdrive se predstavim, mel jsem castecne na starosti s Leosem Literakem nedavny redesign www.abclinuxu.cz. A musim rict, ze mnoho nazoru tady je velice blizkych tem, kdy jsme vypustili "puvodni" novy design asi na dva dny. Byl jsem jeho autorem a priznavam, ze jsem si neuvedomoval jak tezke je udelat neco pro lidi zvykle na urcite postupy a pristupy. Proto jsme prave na vyse zminenem serveru neoznacili jeho ctenare "mamlasy" ale naopak jsme se pokusili najit cestu jak z tech tisicu hlasu co vetsinou hodne napisou, ale skutek utek, dostat to co chteji oni a co vyhovuje nam. Leos Literak vymyslel soutez, prihlasil se 1, slovy "jeden" soutezici. A tak novy design jiz nejaky patek funguje a i kdyz ti nejzarytejsi v prvnich dnech nadavali (nekteri nadavaji porad a na cokoliv), tak se design celkem ujal a uzivatele si ziskal. Nakonec mozna i proto je ted asi dva mesice navstevovanejsi nez www.root.cz.

[75] Vložil(a): Kyknos [web], 2005-02-02, 17:43 Solo | MuteČtenáři: ---

s tim logem je to, obavam se, jeste horsi. mam velmi intenzivni pocit, temer bych za nej dal krk (souseduv) na spalek, ze jsem videl uz kdysi jeste podobnejsi logo. presne tak natocene, jak ma root. vybavilo se mi okamzite, jak jsme to rootova spatril. jen si ted nemohuvzpomenout kde. jen mam pocit, ze je to nejak spojeno s mou applovskou minulosti.

[76] Vložil(a): Yeti, 2005-02-02, 19:09 Solo | MuteČtenáři: ---

Jsou věci, za které bych designéra root.cz praštil něčím hodně těžkým a které alternativní CSS bohužel nespraví (leda dost pochybným způsobem). Např. linky velké jedno až dvě písmena velikosti tak osm. Přitom mohl být třeba u diskusí link celé slovo ,názory`.

[77] Vložil(a): emh, 2005-02-02, 20:40 Solo | MuteČtenáři: ---

[23] Spis sadismus, docela me bavi pozorovat, jak jdes ke dnu :) Nic ve zlym, proste se smir s tim, ze vsechno co reknes se setka s uctou a pochopenim, to je cely. Samozrejme muzes zpochybnovat nebo zlehcovat co si o tvych prispevcich myslim a co pisu, urcite se tomu nekdo zasmeje, ale osobne mam kolem sebe radsi lidi, kteri o mem nazoru dovedou premyslet, nez klaku :) Jinak jak sam pises, pro vsechny kdo to nepochopili... Nepripada ti, ze jich bylo tentokrat uz docela dost? Jasne, porad jsou tu jsou 'verni', kteri vzdycky vedi, co se slusi a patri. Mozna se nepotykas s prebytkem ctenaru, ale s prebytkem nespravnych ctenaru ;)
[25] Opravdu si myslim, ze spojujes nejakou svoji symboliku s vychytatelnymi problemy prechodu na novy system. Me se ten cerny desing moc nelibil, ten novy taky neni nic moc, ale obsahove to bylo ok (do jiste doby), lidi taky prima, tak nebudu kvuli vlastnimu vkusu vykladat autorum, ze maji hnusny web.
Jinak asi souhlas s [31] a rozhodne se [42]

[78] Vložil(a): emh, 2005-02-02, 20:43 Solo | MuteČtenáři: ---

Mozna ale ne tak uplne vsechno, co reknes, neco mi tam vypadlo :)

[79] Vložil(a): Pavouk [web], 2005-02-02, 21:37 Solo | MuteČtenáři: ---

Logo roota mi na prvni pohled pripadalo jako logo spolecnosti Orange and Green http://www.og.cz Radeji bych tam videl logo ve stylu pismen root, jak jsme byli vzdycky zvykli. S temi pismeny by se dalo pohrat, aby to na prvni pohled asociovalo puvodni napis, ale na druhy vypadalo uplne jinak. Jejich logo ve mne vzbuzuje "CC", nebo "EE", nebo "8", nebo mozna "oo", ze by pismena z loga? No nicmene jako logo pro vyrobce high-tech bagru by to nebylo spatne.

[80] Vložil(a): OLE, 2005-02-02, 21:44 Solo | MuteČtenáři: ---

Nemam chut to cele citat, ale pripomina mi to obrovsku vlnu odporu, ked sa povodna defaultna Firefoxovska Qute theme zmenila na Winstripe. Kazdy (aj ja) bol proti, cas plynul -- a teraz mi Qute pripada smiesne amaterska.
Zmena niecoho zavedeneho je vzdy vnimana ako zmena k horsiemu; ludia potrebuju istoty a pevne body. Az sa odladia technicke chyby, tak sa po istej dobe "samospadom" takym pevnym bodom stane aj novy root. A stavim sa, ze ziaden citatel neodide natrvalo.

[81] Vložil(a): Lokutus, 2005-02-02, 21:46 Solo | MuteČtenáři: ---

Na root.cz jsem téměř nikdy nebyl. Přesto si ho pamatuji v původním vzhledu. Nový vzhled se mi nelíbí, ale určitě to nebude důvod odchodu pravidelných čtenářů.

Když mi letos zkazili Ikarii, tak jsem ji také nepřestal odebírat.

[82] Vložil(a): Pin007, 2005-02-02, 23:43 Solo | MuteČtenáři: ---

pote co root oblekl novy kabat, jsem sel ze zvedavosti kouknout "do dveri" (rozumnej na tit. stranku)... byl jsem tak zmaten, ze jsem rychle nakopl svou rss ctecku a k vybranym clankum jdu rovnou...

holt co nadelame...

[83] Vložil(a): Pitrsonek, 2005-02-03, 12:55 Solo | MuteČtenáři: ---

[ 1 ] Co to meles za nesmysly? Snad kdyz se zmeni jen vzhled stranek tak tam neprestanes chodit! To si tam chodil jen tak cumakovat a kochat se strohym designem. Nebo si tam chodil za dobrym ctivem. Tak se vzpamatuj a nepritrkavej tady cizimu moudru.
Kazdopadne souhlasim ze se my soucasny vzhled a cleneni rootu nelibi ale to neznamena ze ho prestanu navstevovat kdyz ma pro me prinosne informace. HAWK.

[84] Vložil(a): misak, 2005-02-03, 13:23 Solo | MuteČtenáři: ---

Mno jak sem to tak procital tak opet dva tabory. design rulez a obsah rulez. resim velice podobny problem. sem zastancem ze hlavni je forma presentace a to neni o designu ale o celkove funkcnosti. u zaveden veci je to spise prikloneno k tomu obsahu u nove dlemeho k user friendly prostredi coz zahrnuje design a funkcnost. kvalita obsahu se projevi pozdeji... u rootu je to proste zmena ale pokud bude funkcni proc ne pro kozervativce je to rana, ale pokud to bude fungovat neni problem. pokud to delal nekdo kdo skloubil funkci s designem proc ne. ale pokud to je hrr novej kabat jen aby to bylo nove tak to je divne a v ramci testovani by bylo dobre ponechat i stary look pro otestovani fce systemu. ale dle toho co tu je receno byl proveden skok pohlave do kelimku s vodou a ono to treba vyjde...

[85] Vložil(a): Jakub Moc, 2005-02-03, 14:39 Solo | MuteČtenáři: ---

http://www.root.cz/texty/podminky-uzivani/

Opravdu pozoruhodny odkaz. Takze pokud mate nekde na disku ulozeno neco z root.cz nebo snad nedejboze clanky ukladate doma do databaze, tak to rychle smazte, nez vas pratele open-source z Internet Info daji k soudu, pripadne rovnou nechaji zavrit. A ne abyste nekoho upozornovali na clanky emailem nebo SMSkou! To je rovnou na dozivoti!

Chce se mi zvracet... :-(((

[86] Vložil(a): misak, 2005-02-03, 15:19 Solo | MuteČtenáři: ---

KOMERCE KOMERCE KOMERCE.
tot jedina odpoved. :-)

[87] Vložil(a): Mastodont, 2005-02-03, 16:37 Solo | MuteČtenáři: ---

Ad [13] - jj, já taky přestal Reflex kupovat a nelituju toho, protože ta změna byla hrozná.

Ad [85] - podobné podmínky má i Neff na Psovi. Co je na tom závadného? Jiným lidem je možné poslat jen odkaz ..

[88] Vložil(a): Marabu, 2005-02-03, 16:53 Solo | MuteČtenáři: ---

[85] z čeho? Pro osobní užívání je to povolené, šíření nikoli. Naprosto identická pravidla jako všude jinde. Pokud vyplácí autorům honoráře (jakože nejspíš ano), je to jediné možné řešení.

[89] Vložil(a): Jakub Moc, 2005-02-03, 17:22 Solo | MuteČtenáři: ---

[88] Mozna by to chtelo lepe cist nebo myslet, co ty podminky znamenaji:

"Bez předchozího písemného souhlasu Internet Info, s.r.o., je zakázána jakákoli další ... distribuce jakéhokoli materiálu nebo části materiálu zveřejněného na Rootu,včetně šíření prostřednictvím elektronické pošty, SMS zpráv a včetně zahrnutí těchto materiálů nebo jejich části do rámců či překopírování do vnitropodnikové či jiné privátní sítě a včetne uchovávání v jakýchkoli databázích."

[90] Vložil(a): Jakub Moc, 2005-02-03, 17:26 Solo | MuteČtenáři: ---

[87] A jeste se vratim k tomu "osobnimu vyuziti": to jako kdyz si tam prectu navod, jak neco zprovoznit, tak ho nasledne musim zapomenout, protoze kdybych ho vyuzil treba v praci k nastaveni serveru, tak porusuju podminky uzivani, jo? A kdyz si ten navod ulozim na disk na svem pocitaci doma, ktery je spojen _do site_ se dvema dalsimi pocitaci, tak taky porusim podminky. A muzu si s tim navodem alespon vytrit zadnici? :-P

[91] Vložil(a): thingwath, 2005-02-04, 00:13 Solo | MuteČtenáři: ---

[80] Oboje jsou nic moc, já mám GNOME-Fx a je klid :-)

[92] Vložil(a): bývalý čtenář, 2005-02-04, 07:38 Solo | MuteČtenáři: ---

[90] Ne, protože kdyby ta písmena pouštěla, tak by se Vám mohla otisknout na zadnici a to by bylo možné interpretovat jako překopírování do privátní sítě.

[93] Vložil(a): Jirka [web], 2005-02-04, 08:55 Solo | MuteČtenáři: ---

[92] A splachnuti je vlastne sireni v P2P sitich :)

[94] Vložil(a): Fero, 2005-02-04, 09:29 Solo | MuteČtenáři: ---

Linux + černá, to vždy bol http://www.underground.cz
Inak, je mi jedno, či je root biely, zelený, alebo akvamarínový. Ten starý design sa mi tiež nepáčil. Hlavne sú informacie, ktore na tomto serveri nájdem. Tiež pochybujem, že by niekto iba kvôli farebnej schéme prestal na roota chodiť.

Aj tak, v lynxe človeku môže byť úplne jedno, či je design makový, alebo orechový. Pokiaľ nemá úplne jalový obsah, tak nezakape.

[95] Vložil(a): Mastodont, 2005-02-04, 12:09 Solo | MuteČtenáři: ---

[89] Já to četl. Opakuji, že Neff na Psovi má velmi podobné podmínky a nikdo kvůli tomu kravál nedělá.

[96] Vložil(a): px30, 2005-02-04, 14:04 Solo | MuteČtenáři: ---

[73] - v diskusi k novému vzhledu se někdo sháněl po stejném odkazu a bylo mu řečeno, že nic takového na novém rootu nebude a nepočítá se s tím. *možná* bude alternativní CSS pro handheldy...

Dotaz:
http://www.root.cz/clanky/novy-root/nazory/46941/

Stručná odpověď pana hostinského:
http://www.root.cz/clanky/novy-root/nazory/47018/

[97] Vložil(a): Jakub Moc, 2005-02-04, 16:03 Solo | MuteČtenáři: ---

[92], [93] :-)))))

[95] Co ma kde Neff, me nezajima. Nechodim tam a nectu to.

[98] Vložil(a): Mlicko [web], 2005-02-05, 20:56 Solo | MuteČtenáři: ---

Souhlas.

[99] Vložil(a): Frank Tomes [web], 2005-02-05, 23:13 Solo | MuteČtenáři: ---

Nový root.cz design se mi nelíbí, nicméně to bych ještě časem překousl. Ale zvolené barevné schéma mi dělá problémy při čtení (zvl. u diskuzí) - po pár minutách mě prostě začnou pálit oči.
 
Kulišárny s alternativním css stylem odmítám, v linksu mi to nejde (resp. nebudu pokaždé mazat cache a cookies), takže zatím to vypadá na dočasné rozloučení. Aspoň do doby, než bude verze pro PDA (hodně jsem četl roota i na palmu).

Pokud jde o mě, žádná změna k lepšímu se nekonala.

[100] Vložil(a): Jakub Moc, 2005-02-06, 09:36 Solo | MuteČtenáři: ---

[99] No me se to v linksu i lynxu akorat zacykli na tech jejich uzasnych redirectech, takze asi tak. :-/

[101] Vložil(a): JaDi [web], 2005-02-06, 11:51 Solo | MuteČtenáři: ---

Nový vzhled je dobrý. Mnohem lépe se čte, dřív jsem vždycky na rootovi vypínal styly, abych neměl černé pozadí a bílé písmo. To teď nemusím.

[102] Vložil(a): Vladimír Stwora, 2005-02-06, 16:36 Solo | MuteČtenáři: ---

Tentokrát s vámi naprosto souhlasím. Nemohlo to být řečeno lépe.

[103] Vložil(a): Mirek, 2005-02-07, 16:48 Solo | MuteČtenáři: ---

Nový design webu http://www.root.cz je dle mého názoru velmi špatný a nefunkční z hlediska správné tvorby navigace, je zde patrná absence principu grafické úpravy textu (princip kontrastu, opakování, blízkosti a zarovnání), velmi špatně zvolená barva popředí a pozadí atd. Je zde velmi špatně rozvržena struktura boxů tvořících kompletní layout, obzvláště pak box "Články a Zprávičky". Podobnost loga serveru s jiným je opravdu zarážejíci. Nový design na mě osobně působí velmi rušivým dojmem.

[104] Vložil(a): _the_wolf_, 2005-02-11, 16:47 Solo | MuteČtenáři: ---

[103] Hm, vy jste nejaky chytry ;-)

[105] Vložil(a): pixy [web], 2005-02-11, 20:16 Solo | MuteČtenáři: ---

ad [104] > Je. Závidíš?

[106] Vložil(a): machal, 2005-02-13, 21:02 Solo | MuteČtenáři: ---

Novy vzhled webu mi pripada daleko pritazlivejsi nezli ten puvodni, nevim jestli ti to pripadalo jako temny koutek v kavarne .... me spis polorozborena kulna. Ale to je ovsem vec nazoru a vkusu. Co me zarazilo a vyvedlo z miry je reklama na MS Windows, na linuxovem serveru, docela uhozene :-)

[107] Vložil(a): Roj [web], 2005-02-14, 00:55 Solo | MuteČtenáři:  + + +

Tak nazor ostatnich, jo? :-)) Nó, tak ted to bude tóčo :-)

[108] Vložil(a): Roj [web], 2005-02-14, 01:06 Solo | MuteČtenáři:  + + +

Ty, Pixy, a neostylujes [div class="cmt-rate"] nejak taknak, aby to nevypadalo, ze si to tam piseme sami? Ja ti to ukazu, jo? ;-)))

Názor ostatních: výtečný, absolutně nejlepší komentář (98513475 čtenářů)

[109] Vložil(a): pixy [web], 2005-02-14, 08:48 Solo | MuteČtenáři: ---

Roj: ostylované to je, jen to asi chce reload CSS. A neboj, teď je to jen testovací/demo, za chvíli odkomentuju to podmínku "if (pocet_hlasu<3) ignoruj"... :)

[110] Vložil(a): Roj [web], 2005-02-14, 23:10 Solo | MuteČtenáři: ---

Tady je to min OT nez u Mac-Lunuxe :-)
Uprimne receno, cekal jsem, ze na to budou lidi vic kaslat, aby to hodnotili. Mozna je to tim, ze si to kazdy chce vyzkouset a ze se to zhorsi a hodnotit se bude min.
neslo by to udelat bez nutnosti reloadu? Myslim, ze pro hodnoticiho maniaka by bylo pohodlnejsi to tam naflakat a pak to naraz vsechno reloadnout.
Zas ale nevim, jak by si to poradilo s mou mozillou, ktra ma zakazane utevirani do noveho okna.
Jo a ta hodnotici stranka obsahuje navod pro prvnacky, takze je nutne, aby se jim zobrazovala. Snad by to resilo cookies, pro druhacky a nejaky samostany odkaz pro opakovace rocniku.

A asi by bylo lepsi zobrazovat ve vypisu to cislo v desetinach, ne tu textovou versi hodnoceni.
Ale vlastne, takle je to docelal legracni, tak to nech. :-)
Ale kardinalni otaska:
JAK TO VYUZIJES?
Pac dokud se budou blaboly zobrazovat i nadale, miji se to s puvodnim zamerem, zbavit se blabolu.
Myslis, ze staci ten psychologicky efekt, ktery blabolice odradi?
Me tedy ne :-)

[111] Vložil(a): Mirek, 2005-02-15, 00:25 Solo | MuteČtenáři:  - - -

[104] No, nejsem si jistý, zda lze dle znalosti nějaké problematiky posuzovat, zda je či není člověk chytrým. Něco o zásadách typografie a sazby textu vím, dle mého názoru to je rozhodně více než ty. Soudím tak podle Tvé "opravdu trapné" připomínky, která není opravdu na místě. Pokud by jsi totiž o dané problematice věděl trochu více, musel by jsi se mnou souhlasit, tak jako pixy (viz [105])
[105] Dyť ty víš :-)

[112] Vložil(a): pixy [web], 2005-02-15, 01:51 Solo | MuteČtenáři:  + + +

ad [110] > Je to na pochodu. Testovací podoba je u konce, teď už je to méně nápadné, snad to bude vyhovovat lépe.

A jak to využiju? Budeš se divit, ale já opravdu věřím, že to především využijite vy. :) Ale chce to čas. A má to pokrývat extrémy, nikoli běžný provoz ;)

[113] Vložil(a): Roj [web], 2005-02-15, 02:40 Solo | MuteČtenáři: ---

[112] Teda nenapadne je to tak dokonale, ze jsem na to asi 5 minut cumel a myslel si, zes to uplne zrusil :-)
Ono je to zajimave tema, pac treba by stalo za to do toho "ifu" dat podminku, ze extremnich hodnot nelze dosahnout hlasovanim mensiho poctu hodnotitelu, nez zadana konstanta.
Cili bych te nemohl jako jediny ctenar vynest na +2 nebo srazit na -2, jak bude mym oblibenym zvykem, ktery zatim jeste moc lidi nezna :-)

[114] Vložil(a): pixy [web], 2005-02-15, 03:04 Solo | MuteČtenáři: ---

Algoritmy se ladí... :)


Váš názor

Přidat nový komentář

Váš komentář

Přidávání komentářů k tomuto příspěvku již bylo ukončeno.

Chcete-li autorovi přesto sdělit nějakou podstatnou informaci, která se příspěvku týká, kontaktujte jej e-mailem.



 RSS 0.9x  Export  RDF  Export  RSS 0.9x  Komentáře  TXT  Komentáře  XHTML 1.0  Validate  W3C  CSS 2.1  Em-web  Resizable  W4D  90% dogmatic

Vygenerováno: [stránka generována dynamicky]